Aad Verbaast

te gek voor woorden eigenlijk

Mijn beloofde A-4tje voor GJ Bogaerts: Blog op de schop!?

hierbij dan een overzicht van mijn suggesties voor verbeteringen van de volkskrant weblog. beloofd is beloofd. zie ook de vorige blog: volkskrantbloggers zijn veel beter dan vaste volkskrantcolumnisten.

Dat blog was de voorloper van dit blog vandaag. In reactie op: Blog op de schop van GJ Bogaerts.

Ik heb getracht de vele reacties met suggesties in die beide blogs hier ook te verwerken.

Ik zie het tevens als een ingezonden stuk voor het gesprek wat GJ Bogaerts heeft met een aantal bloggers op 15 mei. Op uitnodiging begrijp ik. Ik zal daar zelf niet bij zijn. Op deze wijze indirect wel velen, hoop ik!

Kort en krachtig: mogelijk nadere uitleg over het waarom geef ik graag in de reactie ruimte mochten er vragen, kritiek of aanvullingen zijn.

Vanwege de overzichtelijkheid: ik begin bij de balk bovenin.
Daar staan de volgende onderdelen: Voorpagina = Regio’s =  Thema’s = Clubs = Alle blogs = Grabbelton = Info = Je eigen weblog = Forum.
Ik ga er even doorheen, van rechts naar links.

Forum.
Observaties:
1. Het aantal achtergelaten reacties daar staat in schril contrast met het aantal blogs per dag (170).  Het aantal reacties nog meer. In negatieve zin uiteraard.
2. Als ik Forum aanklik, sta ik ook ineens in “Oog”. Waarom?
3. Het grootste aantal vragen blijkt echter te gaan over ‘handigheidjes’ hoe te bloggen..
4. De redactie zelf antwoord niet, heel soms mede-bloggers.
Suggesties:
1 doelgroep “weblog handigheidjes”: schrijf gewoon even een blog met die vraag.. Daar wordt wel op gereageerd.. Als het dan is opgelost, kun je die blog er weer af halen, of als je wilt gewoon laten staan. Ik heb het één keer gedaan: uitstekend bevallen. Bloggers helpen elkaar graag.
2. Forum (als onderdeel van weblog) kan dan gewoon weg.. Maakt alles weer overzichtelijker.

Je eigen weblog.
Observaties:
1. Overzichtelijke pagina, overzichtelijk menu.
2. Opmaak van (b.v.) een word document wordt niet overgenomen in de blog: een grote frustratie van bloggers (zie hierboven: forum). Geldt overigens ook voor de opmaak van het infoblok.
3. Waarom plaatjes eerst uploaden? Kan dat niet eenvoudiger?
Suggesties:
1. zie 2, en 3 hierboven: verbeteren. Gebruikersvriendelijker maken.

Info:
Observaties:
1. Nuttig voor nieuwe bloggers en bestaande (zie discussies over wat wel en niet zou kunnen in vele blogs).
2. Teksten zijn verouderd, en ook niet meer up-to-date.
3. ‘Spelregels’ word door de redactie ook niet altijd conform (meer?) toegepast.
Suggesties:
1. Teksten aanpassen aan huidige situatie.
2. FAQ toevoegen/uitbreiden. Stof genoeg zou ik zeggen.
3. Redactie dient ook zelf deze spelregels toe te passen en zich actiever te manifesteren op het weblog.

Grabbelton:
Observatie:
1. Waarschijnlijk bedacht onder het motto: leuk.. maar heeft geen toegevoegde waarde.
Suggestie:
1. Laat maar gewoon weg.

Alle blogs:
Observaties:
1. Nuttig. Inclusief de selectie mogelijkheden. Maar niet nuttig genoeg. Er wordt immers alleen een overzicht gegeven van de Koptekst van een blog. Voor weinigen echt herkenbaar.
2. Er kan niet geselecteerd worden op b.v. de URL van de weblog, en niet de naam waaronder de blogger blogt. Die laatste is veel bekender, nu is het haast onmogelijk om daar iemand op te zoeken.
Suggesties:
1. Verbetering: extra selectie (kop van pagina) maken dat er kan worden gesorteerd op: Naam van blogger resp. URL van blogger resp. Koptekst van blog. Alfabetisch: behouden.
2. En (een mini-mini-avatar) erbij zou de herkenbaarheid ook vergroten.. maar wel weer de pagina vergroten.. Te groot?

Clubs
Observaties:
1. Heet hier “clubs”, maar geeft blogs weer die zijn geplaatst in onder “categorie”. Dat werkt verwarrend.
2. Om volstrekt onduidelijke redenen staan de blogs hier alfabetisch gerangschikt.. Als de titel van een blog voorafgegaan wordt met een !!, of dan staat de blog bovenaan.. Het maakt deze pagina feitelijk onbruikbaar voor lezers die slechts geïnteresseerd (en dat kan en is zo) zijn in één onderwerp.
Suggesties:
1. Kopieer de opmaak van de voorpagina, maar dan met selectiemogelijkheid : categorie. Zie verder: “voorpagina” hieronder.
2. Of integreer deze in voorpagina: met deze selectiemogelijkheid (zie “voorpagina” hieronder)
3. Fixeer het aantal categorieën (vast is duidelijk) en laat “clubs” vallen.
4. Of op zijn minst: geef de blogs in chronologische volgorde weer (selectie dag, dagen, week)

Thema’s
Observatie:
1. als ik deze pagina open, is deze leeg, behoudens de tekst: “er zijn geen berichten in deze categorie.”
Suggestie:
1. Kan dus verdwijnen.

Regio’s:
Observatie:
1. Vergelijkbaar met ‘Clubs’, zie hierboven.
Suggestie:
1. Aansluitend bij ‘Clubs’, zie hierboven.

Voorpagina
Observaties:
1. Dé ingang voor alle bloggers en externe lezers!!
2. Al zeer sterk door de gekozen methodiek 170 blogs per dag toch goed zichtbaar te maken. Hulde!
3. Sterk door al een groot aantal selectiemogelijkheden, waardoor ‘persoonlijke voorpagina’s’ gemaakt kunnen worden.
4. Blauwe balk boven met “speciale bloggers”: onduidelijk waarom en wie..
Suggesties:
1. Vergroot de mogelijkheden er een persoonlijke voorpagina van te maken: Dat kan door er selectiemogelijkheden aan toe te voegen door middel van een vergroot “sorteer de bijdragen op”.
Hoe?
In een vak met aanklik-mogelijkheid in aparte vakken (a-c) en vervolgens “verstuur”.

a. laatste week, laatste drie, laatste twee, laatste dag, nieuwe bloggers  (nu al, behouden dus)
b. Chronologisch, meeste reacties, meeste unieke reacties, meeste aanbevelingen, meeste pageviews, meeste unieke bezoekers, chronologisch (uitbreiden dus)
c. (Categorieën): alle, regio’s (lijst, inclusief “alle”), categorie (lijst, inclusief “alle”). Daarmee kan tevens (zie hierboven) “regio’s” en “clubs” en “thema’s” als aparte pagina vervallen.

Met deze persoonlijke opmaak kan elke blogger zich vinden in zijn/haar persoonlijk selectie..
En hoeft zich niet mogelijk te storen aan: incrowd, vriendjespolitiek, mogelijke falsificaties van.., niet kunnen kiezen (thema’s), etc..,
Indirecte nietszeggende en non-transparante metingen (als “beste” “kwaliteit” etc.) zijn dan overbodig.
En nieuwe bloggers krijgen toch gelukkig alle kansen zich aan te sluiten (ook heel belangrijk!)

2. Opmaak:
a. verbreed de kolom (ten koste van de selectiekolom) van nieuwe bijdragen (50/50?), voeg mini-avatar toe, en verleng (desnoods met selectiemogelijkheid) tot minimaal 36 uur..
b. advertentieruimte: helemaal boven een smalle balk, met ruimte voor één of meerdere banners.
c. behoud zoekfunctie (rechts boven), zeer nuttig. Maak wel wat meer eenduidiger keuze-mogelijkheden. Soms is het toch nog moeilijk iets terug te vinden.
d. zoals nu de karakteristieken bij elke blog staan (aantal reacties, en aantal aanbevelingen): breidt deze uit met alle karakteristieken van de blog.
Voor welke: zie suggestie 1 a-c hierboven. Op die manier kan voor elke blog snel een inschatting door de “zapper” gemaakt worden wat er daar loos respectievelijk niet loos is!!

3. Speciale bloggers (blauwe balk):
Verbeteren door transparantie wie en waarom. Kan wel een goede tool zijn voor interactie met de andere Volkskrant opinie pagina’s of zelfs (schuivende tekstbalk) met “laatste nieuwsberichten”.

Persoonlijke Blogpagina:
Observaties:
1. Bloggers hebben prachtige mogelijkheden (en maken daar dankbaar gebruik van) hier een zeer kleurrijke en zeer persoonlijk opmaak te maken. Hulde! Hou het kleurrijk en persoonlijk!
2. Dit wordt wel verstoord door een hinderlijke reclame uiting in het persoonlijke infoblok. He is daardoor minder persoonlijk en verwarrend.
3. Niet werkend gedeelte: “geef uw mening…”
 Suggestie:
1. zo laten als het is.. met de volgende aanpassingen:
2. Verplaats de advertentieruimte in een horizontale balk helemaal naar boven (zie ook suggestie voorpagina).
3. “Geef uw mening”: laat maar weg, of maak het wel werkend.
4. Voeg een door de server gegenereerd gedeelte in bij het infoblok (ergens onderaan): Deze blogger reageerde ook op: (.. en dan bijvoorbeeld de 10 laatste andere blogs waar een reactie is achtergelaten door deze blogger). Dat is handig voor de blogger zelf, en geeft ook inzicht in de interesses van de blogger in kwestie. (verkoop site – boeken b.v.) doen dat ook..).

Verdere suggesties:
1. Laat RBA maar vervallen: non-transparant. En dus alleen maar aanzet tot vraagtekens daarbij.
2. Interactie van de weblog met andere Vkrant pagina’s: dat laat ik maar even aan de Volkskrant over om daar over na te denken.. Of aan suggesties van anderen hier.. Dat kan uiteraard ook nog beter!

Tot zover maar even.
Op de schop? Nee, enkel verbeteringen.
Hou het scheppend, nog scheppender.
Één A4-tje? Nee, iets meer… excuses daarvoor..

Ik hoop dat de redactie dit ter harte neemt.. Het is geen kritiek. Integendeel: Ik blijf bij de stelling:
Het kreeg in 2007 een verdiende prijs: het is een parel, die alleen nog maar beter kan gaan glanzen. In ieders voordeel..

En nogmaals wil ik bij deze dan ook aan allen mijn dank uitspreken.
Het bloggen geeft mij veel voldoening, en houdt mij scheppend, scherp en “bij de tijd”..
Dankzij de Volkskrant die dit mogelijk maakt.
En dankzij (het enthousiasme) van de gratis content-leveranciers (bloggers).
Zonder hen waren dit lege pagina’s immers.. en mijn hoofd ook leger.

154 Reacties op “Mijn beloofde A-4tje voor GJ Bogaerts: Blog op de schop!?

  1. Klaverblad 17 april 2008 om 17:18

    En jij denkt dat hij dit helemaal leest? Het nieuwe format staat al vast.
    Ik ga over je stuk nadenken en er later op reageren. Heb mijn kookbeurt (als pensionado met een nog werkzame echtgenote).
    Al als aperatief aanbevolen!

  2. jan bouma 17 april 2008 om 17:40

    @Aad
    Mis wel mijn aanbeveling: een grotere synergie met de Volkskrant te bewerkstelligen door minimaal 1 pagina van VK in te ruimen voor die dwarsdoorsnede van bloggers…
    Voor het overige: complimenten! De opties, die je overbodig acht, heb ik trouwens nog nooit "bezocht" (omdat ik ze bij voorbaat al niet relevant achtte) en waardoor je gelijk nog meer wordt bevestigd voor aanpassing(en).

  3. peter louter 17 april 2008 om 17:51

    Ben ook bezig met een A4tje.
    170 bloggers is al niet meer te overzien. Stel dat het groeit naar 300. Dan zou het onderwerp thema’s sub-groepen kunnen creëren.
    Zit ook te denken aan een veel duidelijker relatie met opinie.
    Bijvoorbeeld je blog kunnen koppelen aan een opinie-onderdeel.

  4. Aad Verbaast 17 april 2008 om 17:53

    @Klaverblad: ik zie (na het klaarmaken en verorberen van je ongetwijfeld knappe kookkunsten, je inhoudelijk reactie tegemoet.
    Advies: laat de maaltijd en de inhoud van deze blog maar eerst even rustig bezinken 🙂
    En als ik GJ Bogaerts was: ja, ik zou het zeker lezen!!Reactie is geredigeerd

  5. Aad Verbaast 17 april 2008 om 17:56

    @Jan: ja, die interactie met de rest van de pagina’s heb ik maar even naast me neer gelegd.. wel al aangegeven op de vorige blog, dat ik bijzonder somer was over de opzet van die pagina’s..
    Door de kleur (steunkleur, en overheersende kleur: zwart) maar tevens door de volstrekt onoverzichtelijke opzet..

  6. Aad Verbaast 17 april 2008 om 18:00

    @Peter Louter: ik moet eerlijk toegeven dat het woord A4-tje, geleend/gepikt is van jouw commentaar eerder op Gj Bogaerts zijn blog..
    Naderhand dit aldaar ook toegezegd en aangesloten daarbij.
    "Stel dat het groeit naar 300. Dan zou het onderwerp thema’s sub-groepen kunnen creëren."
    Ik heb in mijn suggesties hierboven dat al voorzien.. Maar in de vorige blog wel aangetoond dat de groei nul of minimaal is, de afgelopen jaren (door vele afhakers o.a.) maar je weet maar nooit..
    "Zit ook te denken aan een veel duidelijker relatie met opinie.
    Bijvoorbeeld je blog kunnen koppelen aan een opinie-onderdeel."
    Ik ben benieuwd naar je ideeën hierover, zou heel mooi kunnen aansluiten.. Ik heb dat hier laten liggen (zou nog langer geworden worden immers..)
    Ik ben heel benieuwd naar jouw A4-tje :-))Reactie is geredigeerd

  7. jan bouma 17 april 2008 om 18:46

    @Aad wat betreft je antwoord : 17:56.
    Mogelijk hebben we een misverstand. Ik doelde letterlijk op 1 papieren pagina van VK af te drukken de excerpten van (mogelijk?) 30 bloggers per dag. Geheel democratisch ingericht verder met een roulatiesysteem. Dan zou er wel een begrenzing moeten zijn aan het aantal bloggers. Niet meer dan 600. (?)
    Na 20 dagen is eenieder "aan de beurt geweest" voor de papieren editie. Een verwijzing voor de (eventuele) geïnteresseerde krantenlezer, voor het volledige verhaal, staat dan onderaan de papieren samenvatting van de blogger.
    (Dacht trouwens dat daar ooit sprake van zou zijn geweest dat dit het plan was…)Reactie is geredigeerd

  8. Aad Verbaast 17 april 2008 om 19:10

    @Jan: deze suggestie staat genoteerd bij deze.. Het is aan de "wijsheid" van de redactie alle goede suggesties hier mee te nemen, respectievelijk over te nemen.. 🙂
    En zei jij niet eerder: wie zwijgt stemt toe?Reactie is geredigeerd

  9. Zilvertje 17 april 2008 om 19:38

    Bij de laatste verandering zijn veel van mijn filmpjes verdwenen, ik zou het erg vinden als dit weer gebeurd en op weblog.nl, waren al mijn foto’s anders, totaal ongeschikt geworden, ik hoop niet dat deze dingen ons te wachten staan, ik heb geen idee wat er gaat veranderen, ik hoop maar dat het mee gaat vallen.
    Weet je wat ik leuk zou vinden, als je kon zien hoeveel mensen er op het vk aan het lezen zijn.

  10. Aad Verbaast 17 april 2008 om 19:49

    @Zilvertje, ik zou (als het op de schop gaat) van te voren maar back-ups maken inderdaad van je vorige blogs die je wat waard zijn.. je weet maar nooit..
    Hoeveel mensen: ik ben ook heel benieuwd naar ddergelijk data.. het zou de redactie sieren ook daar eens openheid in te geven.
    In de vorige blog heb ik wat data bij elkaar kunnen graaien.. Veel te weinig uiteraard.
    Maar als ze hun werk daar goed doen (en dat hoop ik) zouden ze eerst moeten meten.. en dan op basis daarvan, weloverwogen keuzen kunnen maken.. Wat mij betreft zou ik graag zien dat daar openheid in kwam.
    Dan kunn we immers ook (nog) verstandiger meepraten.
    Tot ieders voordeel.

  11. Anna 17 april 2008 om 20:13

    Ben afgehaakt bij de categorie:
    Je eigen weblog punt 3
    Waarom plaatjes eerst uploaden? Kan dat niet eenvoudiger?
    sorry hoor, Aad
    als je een afbeelding niet op de server zet van de Volkskrant [uploaden] is er maar 1 andere manier om de afbeelding zichtbaar te maken en dat is door deep-linken, en dat is illegaal als het niet vanaf je eigen server gebeurt.

  12. Patricia Vermeulen 17 april 2008 om 20:19

    sorry mensen, deze digibeet is het spoor nu alweer helemaal bijster. Ben net gewend aan wat er nu is…

  13. Aad Verbaast 17 april 2008 om 20:26

    @Anna: je bent een echte kenner zie ik..
    Maar: kan het niet eenvoudiger?? 🙂

  14. de Stripman 17 april 2008 om 20:27

    Complimenten, Aad ! Een doorwrocht voorstel en ik geloof niet dat er dingen bij zijn waar ik ernstig op tegen ben. Of het iets uithaalt is de vraag…;O)
    In het algemeen vind ik dat het VK-blog heel aardig functioneert, op wat technische dingetjes na. Als ik de redactie was zou ik de veranderingen niet zo nadrukkelijk aangekondigd hebben, nu liggen er bloggers misschien onnodig wakker.
    Het lijkt me slimmer om technische verbeteringen, liefst onmerkbaar, in te voeren zonder verdere ruchtbaarheid. En optische verbeteringen stukje bij beetje. Dus geen aardverschuiving, maar een geleidelijk proces van verbeteringen…;o)

  15. Aad Verbaast 17 april 2008 om 20:27

    @Patricia: je kunt dan nog wel net gewend zijn aan.. maar het gaat binnenkort allemaal op de schop.. als ik GJ Bogaerts mag geloven.. 🙂
    Dus dat wordt weer wennen, en leren.. en proberen.. :-)Reactie is geredigeerd

  16. Aad Verbaast 17 april 2008 om 20:29

    @Stripman: helemaal mijn pleidooi.. dus ook helemaal eens met je.. Komt wel vaker voor overigens.. 🙂
    Overigens ook een groot cultuur verschil tussen Oost en West..
    Een Chinese wijsheid: elke lange reis begint met de eerste stap..
    Westen: we gaan het allemaal anders doen..Reactie is geredigeerd

  17. Inkomen 17 april 2008 om 21:02

    Ik stopte gelijk al bij je eerste suggestiepunt, want: Forum? We hebben een forum?
    Nu zie ik pas dat knopje…
    Later verder lezen, nu eerst feest.

  18. Aad Verbaast 17 april 2008 om 21:10

    @Inkomen: ach zo zie je maar weer: veel bloggers zullen het niet eens merken als er van alles op de schop gaat..
    Ook last van tunnelvisie?? 🙂

  19. Inkomen 17 april 2008 om 21:26

    Ik rijd nauwelijks auto&kijk net ietsje meer televisie, maar samen levert dat ook niet zoveel tunnelvisie op.
    O ja, nog een suggestie re: Youtube-filmpjes: graag een melding dat alleen filmpjes van youtube.com werken&die van nl.youtube.com niet. Of maak het systeem makkelijker. Ik heb er toch een half uur over gedaan om vier lullige filmpjes neer te plompen. (Zijn er geen makkelijke tags à la url voor te maken?)
    Tevens ook m.b.t. Klaverblads reactie: jouw blog lijkt toch steeds meer aan te zetten tot koken.Reactie is geredigeerd

  20. Klaverblad 17 april 2008 om 21:28

    Zo grondig is het VKBlog nog niet geanalyseerd.
    Niet uit gemakzucht, maar ik ben het er gewoon mee eens.

  21. de Stripman 17 april 2008 om 21:41

    Dat is inderdaad een merkwaardig trekje, Aad. Wij westerlingen zijn altijd zo radikaal. En als we alles tegelijk op de schop nemen gaan er geheid allerlei dingen fout. Maar ach, we overleven het wel weer, hoor…;o)
    @ Inkomen: Ja, die filmpjes daar heb ik ook altijd ruzie mee. Zoals moet gaan lukt het niet, dan ga je een uurtje zitten prutsen en dan lukt het ineens wel. Maar de volgende keer weet je niet meer hoe je het gedaan heb, dus moet je het wiel telkens opnieuw uitvinden. Ik heb nu maar opgeschreven hoe het de laatste keer wel lukte, dat helpt…;o)
    Maar het is typisch een voorbeeld van een technisch probleempje dat gewoon, zonder ophef, opgelost kan worden. Daar is geen schop voor nodig…;o)

  22. Aad Verbaast 17 april 2008 om 22:13

    @Inkomen: ik stel je niet graag teleur, maar in deze ontkom ik er niet aan..
    Ik kijk nooit naar filmpjes op de blogs.. ach zo heeft ieder zijn eigenaardigheden. 🙂
    Maar zoals ik al schreef in de blog: schrijf er een blog over: anderen lukt het blijkbaar prima.. er staan nogal eens filmpjes op..
    En die willen je zeker graag helpen.

  23. Aad Verbaast 17 april 2008 om 22:17

    @Klaverblad: een bijzondere verrassing deze conclusie ("ik ben het er gewoon mee eens") van je!! Je staat bij mij toch op een virtueel ijstje van mensen die hun mening (en er vele van hebben) niet onder stoelen of banken steken..
    Daarom: een extra dank voor de steun..
    Wat mij wel verbaasd is dat je (als ‘ouderling’ hier) tot de conclusie komt dat nog niemand zo uitgebreid heeft rondgekeken..
    Kijken bloggers dan niet veel verder dan de neus die wordt getrokken? 🙂

  24. Aad Verbaast 17 april 2008 om 22:23

    @Stripman: een wezenijk verschil (misschien schrijf ik er nog wel eens blogje over) inderdaad..
    Kijk (actueel) naar alle veranderingen op de onderwijssystemen..
    De westerlingen denken gemiddeld dat we veel hebben geleerd van onze vorige worstelingen, en dan kloppen we onszelf op de borst, omdat we ons creativiteit zo hoog in het vaandel hebben: we gaan het wiel helemaal opnieuw uitvinden!!!
    De Oosterlingen praten liever over met stapjes verbeteren.. En zijn daar veel beter in dan de Westerlingen..
    Ik heb uit eigen ervaring daar spectaculaire verschillen in gezien.. Ook in de uitkomsten..
    Zelfs de discussie nu rond Tibet is een weergave van dit cultuurverschil..
    Maar ook (weer helemaal on-topic): de titel Blog op de schop..: een echt Westerse invalshoek/titel.
    Mijn pleidooi: verbeteren.. stapsgewijs.. De jouwe ook, begrijp ik.Reactie is geredigeerd

  25. Meneer Opinie 17 april 2008 om 22:27

    Aad, een paar opmerkingen:
    Ik heb gemerkt dat je jezelf vanaf een IP adres maar een keer kan aanbevelen. Dat is goed. Maar pas kwam ik erachter dat als je naar een ander IP-adres gaat en dan weer inlogt je jezelf, en je vriendjes weer (dubbel) kunt aanbevelen. Uiteraard heb ik daar toen onmiddelijk gebruik van gemaakt, maar het lijkt me in strijd met de intentie van het aanbevelingssysteem. En omdat ik gewoonlijk maar een IP-adres heb, vind ik dat dit toch maar eens onmogelijk gemaakt moet worden.
    Pagevieuws zijn eerder gebruikt als selectieprocedure, maar dat schijnt nog makkelijker te ondermijnen te zijn dan aanbevelingen. Vraag me niet hoe het zit, maar het schijnt dat je met bepaalde software binnen enkel minuten 1000-den pagevieuws kunnen genereren. Dus of unieke pagevieuws, of gewoon eruitlaten.
    Unieke reageerders: een uitstekend idee, ik hoop dat dat kan.
    RBA kan inderdaad afgeschaft, zeker als mensen erop kome of eraf worden gegooid omdat ‘ het tijd is voor wat anders’. Je beveelt aan op basis van kwaliteit. Die keuze mag (nee, moet) persoonlijk zijn en hoeft van mij niet transparant te zijn. Maar ‘afwisseling of ‘een nieuw gezicht’ is geen steekhoudend argument voor plaatsing of verwijdering van de RBA.
    Ik heb een enorme hekel aan FAQ-pagina’s en ik lees ze bijna nooit. LAs ik ze lees, blijken ze nooit antwoord te geven op mijn vraag. Wie FAQ-pagina’s nodig heeft, kan kennelijk niet gewoon helder uitleggen hoe iets zit en moet maar wat anders gaan doen dan webpagina’s maken.

  26. jan bouma 17 april 2008 om 22:50

    @Aad
    ’t Is nu 22.47 uur en…
    Een voorlopige, voorzichtige, conclusie van mij luidt: ER HOEFT HELEMAAL NIKS TE VERANDEREN… althans gelet op het aantal overstelpende aantal reacties tot nog toe; er kan ook sprake zijn van een stille coup. Weet jij wie die 8 afgevaardigden zijn? De agenda voor de 15e mei? Of wordt het toch een bijeenkomst als in de Kaatsbaan? Sic.

  27. Aad Verbaast 17 april 2008 om 22:55

    @Meneer Opinie:
    Aanbevelingen: wat je schrijft, heb ik inderdaad eerder gelezen. Het is daardoor een zwakke plek. Veel bloggers hebben er dan ook een hekel aan..
    Pageviews: ook een terecht punt.
    Unieke reageerders: is ook niet geheel waterdicht.. iedereen kan immers (ook nu, maar heeft nu geen extra toegevoegde waarde) onder (gechargeerd) 50 blognamen operereren, en daarmee zo 50 ‘unieke’ reacties reageren.
    Kortom: al dergelijke systemen zijn te frauderen in meer of mindere mate.. Maar dat hoeft nog geen reden te zijn om ze dan allemaal maar overboord te gooien.. Nee: geef dan gewoon meer opties..
    Mijn pleidooi is dus niet zozeer om een waterdicht systeem te hoeven hebben.. Maar juist meer selectiemogelijkheden.. dat geeft de individuele blogger betere keuze en "zap" mogelijkheden immers.. Hij/zij kan dan zelf beter inschatten ‘wat er aan de hand is’ naar eigen smaak..
    RBA, mag weg inderdaad..
    FAQ: klopt.. maar die info pagina is ook meest bedoeld voor nieuwe potentiële bloggers.. en die zijn gebaat bij duidelijkheid..
    Verder kan het voor bloggers handig zijn voor ‘handigheidjes’. Ik verwijs bijvoorbeeld naar de reactie van "inkomen" hierboven: hoe zet ik er zonder problemen een filmpje op.. (er zijn zelfs bloggers die worstelen met een foto..) etc..
    Eens?Reactie is geredigeerd

  28. jan bouma 17 april 2008 om 23:01

    we plakken ‘m er vast maar even bij hier.. volledigheidshalve:
    Eed in de Kaatsbaan, 20 juni 1789
    ‘De nationale vergadering, overwegend dat zij geroepen is om de grondwet van het koninkrijk vast te leggen, het herstel van de openbare orde te bewerkstelligen en de ware beginselen van de monarchie te handhaven, stelt vast dat niets haar kan beletten om haar beraadslagingen voort te zetten, waar zij ook gedwongen zou zijn zich te vestigen, en ten slotte dat overal waar haar leden vergaderd zijn, daar ook de nationale vergadering is.
    Besluit dat alle leden van de Vergadering onmiddellijk de plechtige eed zullen afleggen om nooit uiteen te gaan en zich overal waar de omstandigheden het zullen eisen bijeen te komen, totdat de grondwet van het koninkrijk op hechte grondslagen is gevestigd en bekrachtigd; en dat na de eedaflegging alle leden en ieder van hen afzonderlijk dit onwrikbare besluit zullen bevestigen door hun handtekening.’
    Kijk! Als jullie met z’n 600 (!) nu even willen tekenen… anders doen die 8 dat wel zonder jullie.-:))

  29. Aad Verbaast 17 april 2008 om 23:02

    @Jan Bouma: de vorige blog was een voorloper van deze en als zodanig integraal onderdeel er van. Dat zijn andere tellingen 🙂
    Maar wat niet is kan nog komen.. Ik ben een geduldig man.
    En anders: stond jij niet 100% achter je gebezigde stelling: wie zwijgt stemt toe??
    En: het is nogal ingewikkeld om alles wat ik heb nagelopen (meeste bloggers komen niet vrder dan de voorpgina, en een enkele inclusief eigen blog) ook na te lopen, en dan te concluderen dat ik hier goed mijn huiswerk heb gedaan.. 🙂
    Tot nu toe ben ik heel tevreden hoor met de reacties..
    En de mail gaat er snel uit naar GJ Bogaerts: dit is een ingezonden stuk (inclusief de reacties) naar die meeting..
    En als ze het anders gaan doen, mogen ze aan mij persoonlijk uitleggen (verantwoording afleggen) waarom!! En ook aan alle reageerders hier, en bij de voorloper van deze blog.
    Bij deze gewaarschuwd..
    Mooi fragment overigens van de kaatsbaan uit 1789:
    wie de bal kaatst kan hem terug verwachten..Reactie is geredigeerd

  30. jan bouma 17 april 2008 om 23:17

    @Aad
    Kijk even op het vorige blog! Herman de Winter gooit zijn kennissen ook nog in de strijd!-:))

  31. herman de winter 17 april 2008 om 23:31

    > unieke reageerders
    Hier geldt als zo vaak de tachtig-twintig regel. Tachtig procent van de tien unieke reageerders zorgen voor twintig procent van de reacties op Aad’s blok. De overige tachtig procent zijn een-tweetjes van het dynamische duo.

  32. Aad Verbaast 17 april 2008 om 23:33

    @Herman: dank Herman: je scoort hier alweer een "unieke reactie"!!
    Verder nog inhoudelijk commentaar op gedane suggesties in het blog?
    Of kan ik er van uit gaan dat je het er dus geheel mee eens bent?

  33. jan bouma 17 april 2008 om 23:45

    @Herman
    Waarom kom je ons "A-team" niet versterken? We zoeken nog iemand voor de lichte scherts, de humor.

  34. Henk Daalder 17 april 2008 om 23:55

    Beste Aad,
    Dit soort suggesties moet je eigenlijk overzichtelijk presenteren op het http://sites.google.com/a/guldenlijn.nl/vkblog-herindeling/Home
    Daarvoor moet je wel je/een email adres aan mij mailen, want dat is nodig om je een uitnodiging voor dat wiki te mailen.
    Op dat wiki hoeven we niet meer langs elkaar heen te schrijven, maar samen de beste voorstellen formuleren.

  35. Henk Daalder 18 april 2008 om 00:04

    De RBA was bedoelt als wisselende lijst met bloggers die door een persoon, bijvoorbeeld de VK redactie, samen een mooie mix van blogs vormen.
    Ik kijk er niet naar.
    Maar zou dat wellicht wl gaan doen als elke week een andere blogger die lijst mag samenstellen.
    De lijst zou dan BBA kunnen heten.
    Al die lijsten en aparte pagina’s zijn bedoeld als podium.
    Het is natuurlijk niet leuk als op zo’n podium altijd dezelfde mensen staan.
    De tag cloud is een verzameling podia, waar ook nog zichtbaar is hoe veel mensen op die podia bloggen.

  36. Aad Verbaast 18 april 2008 om 00:16

    @Henk Daalder: Bedankt voor de suggestie.. maar ik heb er voor gekozen aan niemand hier mijn e-mail adres te sturen.. dus aan dat feest kan ik helaas niet meedoen..
    Maar wellicht kan je (namens mij) deze voorstellen/suggesties ook daar in brengen..
    Ik zou het waarderen als je dat doet.
    RBA: ik kijk er ook nooit naar..In het begin wel eens, maar ik kon nergens enige relatie ontdekken met aanbevelenswaardigheid. Althans niet meer dan de rest avan alle blogs.. dus daar maar helemaal mee opgehouden dat als mogelijke "teaser" te gaan beschouwen.
    Elke week een blogger een dergelijke lijst laten samenstellen, lijkt me erg ingewikkeld worden..
    Mag gewoon weg dus.. Wat zegt de Wiki er al van?
    Tag Cloud, een nieuwe term voor me, maar ik neem aan je de "woordwolk" bedoelt??
    Zo ja: wel een leuke versiering, maar ook een heel indirecte meting en (neem ik aan) lang niet zo dynamisch als de blogwereld zelf.. Het verwijst ook niet naar voor en blogger potentieel interessante blog..
    Die ruimte op de pagina, kan wat mij betreft dus wel voor iets nuttigers gebruikt worden..
    (zie suggesties b.v. in de blog).
    Eens?Reactie is geredigeerd

  37. Rolf van der Marck 18 april 2008 om 01:16

    Aad, het verbaast me dat je zoveel tijd hebt gestoken in bovenstaande voorstellen en nog steekt in bovenstaande reacties: voorwaar een betere zaak waardig.
    Maar desalniettemin mijn aanbevelingen (die ik meestal vergeet).

  38. Ina Dijstelberge 18 april 2008 om 01:45

    Aad zet hem op.
    Met een aantal zaken ontzettend eens. Andere ben ik nog over aan het nadenken. Ik ben , mits ik wordt uitgenodigd, wel van plan om naar die vergadering te gaan.
    Vandaar dat ik dit blog zeer ingespannen volg.

  39. Inkomen 18 april 2008 om 04:30

    @@d: Dat was mij reeds bekend – maar mijn tranen daarover zijn al gedroogd. Stripman is het met mij eens. Tijd voor een specifieke coup.
    Maar nu is het tijd om naar bed te gaan, dacht ik zo.

  40. jan bouma 18 april 2008 om 08:24

    Goedemorgen allen
    opmerking met het onderstaande omdat dat zeker zal gaan spelen de komende tijd:
    afkomstig van Bogaerts blog als slotcommentaar:
    "…Het moeten dan wel serieuze onderwerpen zijn."
    (aldus happy newsman)
    Reactie is geredigeerd
    zeg ik:
    jan bouma / 18-04-2008 08:15
    @happy newsman 13:04
    Serieuze onderwerpen…; zelfs Einstein stak soms zijn tong uit!
    ————————

  41. PACO PAINTER 18 april 2008 om 08:58

    Stemt tot nadenken

  42. Aad Verbaast 18 april 2008 om 09:19

    @Rolf van de Marck: dank. En ach: tijd. Als iets een hobby is geworden, is tijd ook een relatief begrip geworden. En het is nog voor de "goede zaak" ook nog! Dank voor de aanbeveling.. 🙂

  43. Aad Verbaast 18 april 2008 om 09:21

    @Ina Dijstelberge: dan hoop ik maar dat je uitgenodigd wordt.. Kun je dit A4tje (en de vorige blog en reacties daarop) als spiekbriefje ook meenemen.. 🙂
    Waar ga je nog over nadenken?
    En waarover niet meer?Reactie is geredigeerd

  44. Aad Verbaast 18 april 2008 om 09:23

    @Inkomen: weer nachtdienst gehad?
    Coup? Hoe? 🙂
    @Paco Painter: altijd goed: meer nadenken!!
    Ga je de uitkomst nog meedelen?

  45. Aad Verbaast 18 april 2008 om 09:28

    @Jan Bouma: anecdote rond Einstein:
    Einstein werkt inmiddels in Amerika.
    Wordt het kantoor gebeld: zegt de beller: Kunt u mij het huisadres geven van Einstein?
    Nee, meneer die informatie mogen wij niet geven.
    Wat vervelend, want ik ben vergeten waar ik woon!
    Uiteraard hier gebruikt als metafoor voor het gebeuren rond "blog op de schop".. 🙂

  46. Inkomen 18 april 2008 om 10:01

    @@d: Een coup soleil leek mij wel een goed idee. Of zo’n gigantisch ijssorbet.
    De nachtdienst hield dit keer een pokertoernooi in, waar ik als rookie met de prijs voor het tweede spel naar huis ging. Hij staat (pronken zou ik het niet willen noemen) nu op de kast.

  47. Aad Verbaast 18 april 2008 om 10:32

    @Inkomen: en in de tussentijd natuurlijk genoeg tijd gehad om met een pokerface deze blog inhoudelijk door te lezen, en mede tot de conclusie te komen, dat in het betoog geen speld tussen te krijgen is.
    Om dat vervolgens (met twee aanbevelingen) dat hier schriftelijk te bevestigen, waarvoor dank!

  48. Ina Dijstelberge 18 april 2008 om 10:46

    @ Aad: Er zijn 4 punten waaar ik nog dieper over aan het denken ben.dat doet soms pijn
    1. voorwaarden voor de vormgeving van de voorpagina
    2. Vervangend systeem BBA,RBA en reacties.(rating)
    3. Betere verbinding met de rest van de digitale krant.
    4. voorwarden verbetering opmaak en gebruiksvriendelijkheid blog.
    Natuurlijk neem ik dit en je vorige bijdrage mee als spiekbriefje.

  49. Aad Verbaast 18 april 2008 om 11:14

    @Ina:
    de hersenen kraken…
    Ad 1: ik vind het al érg sterk (op andere ‘concurrerende sites rondkijkend), maar kan altijd nog sterker natuurlijk.
    Ad 2: mijn betoog is en was: hoe meer mogelijkheden tot selectie/sortering hoe beter.. Elk systeem kan ‘gekraakt’worden immers.. Met meer selectiesortering kan iedere blogger zelf de selectie kiezen waar zij/hij zich het meest mee kan personificeren.. Vervangen heeft het gevaar van verplaatsen van het probleem.. Ik ben dus voor: aanvullen!!!!
    3: heb ik laten liggen.. kan ook veel aan gebeuren (en omgekeerd).
    4: prima!
    Ik hoop dat je wordt uitgenodigd, doe iedereen veel groeten..
    P.S.: ik vind het wel interessant te zien hoe bij de voorloper van deze blog "iedereen" er op sprong in de reacties en druk begon te filsoferen over de opmaak en opzet van het Vblog.. (integraal onderdeel overigens van deze)
    Nu is dat wat minder.. en eigenlijk hebben de reacties meest een ondersteunende ‘geluid’..
    Mag ik voorzichtig al concluderen, dat de meeste bloggers (want ik zie dat het wel veel wordt gelezen) het wel eens is met mijn analyses en voorstellen?

  50. Ina Dijstelberge 18 april 2008 om 11:23

    @ Aad:
    Ad1: Daarom spreek ik over voorwaarden. Ik ben zeker niet voor een rigoreus op de schop gooien.
    Zelf heb ik het zware vermoeden dat de nieuwe opinie pagina een indruk geeft waar men heen wil.
    Ad 2 : Inderdaad ieder systeem lijkt manipuleerbaar.
    Ik denk dat de meeste bloggers evenals de meeste mensen niet graag veranderen. Blij zijn als mensen het voortouw nemen en het liefst achteraf, kritiek spuien.
    Maar dat jouw aanzet behoorlijk ondersteunt wordt is duidelijk.

  51. Aad Verbaast 18 april 2008 om 11:29

    @Ina:
    ad 1: dat vermoeden deel ik met je.. en daarom ben ik ook zo bezorgd.
    Kijk daar maar eens rond (heb je waarschijnlijk al gedaan). De overzichtelijkheid haalt het al niet bij de huidige blogvoorpagina.. Terwijl hier al ongeveer 170 blogs voorbij komen…
    Selecteren, vinden, sorteren haalt het ook niet..
    Uitstraling: somber en niet "uitnodigend"..
    Snap je mijn bezorgdheid?
    Rest van je reactie: herkenbaar/eens..

  52. Aad Verbaast 18 april 2008 om 12:05

    @allen: inmidels een mailtje gestuurd naar GJ Bogaerts:
    ————————
    Beste Geert Jan Bogaerts,
    Bij deze informeer ik je gaarne dat inmiddels mijn beloofde A4-tje met opmerkingen en suggesties voor verbeteringen van de weblog inmiddels is gepubliceerd (17/4).
    Je kan deze vinden onder: http://www.volkskrantblog.nl/bericht/196536
    Bericht: http://www.volkskrantblog.nl/bericht/196536
    De inhoud van deze blog spreekt voor zich.
    Aangezien ik zelf niet bij het aangekondigde gesprek op 15 mei kan/zal zijn, bij deze mijn inbreng. Zoals ik schreef: als een ingezonden stuk..
    Gezien de reacties (evenals op de voorloper er van) met bredere ondersteuning van menig blogger..
    Ik wens jullie allen een constructieve en productieve (en plezierige) ontmoeting toe, en vooral veel wijsheid.
    Met vriendelijke groeten,
    Aad Verbaast.
    ————————-
    Ik ben benieuwd.. 🙂

  53. jan bouma 18 april 2008 om 12:40

    @Aad
    Paar opmerkingen:
    1. Ik snap werkelijk niet dat die "acht gezworenen in de Kaatsbaan" zich HIER niet willen melden op dit blog met hun gedachten, ideeën en…. eventueel al hun agenda die ze mogelijk "in het achterkamertje" met Bogaerts c.s. wel of niet hebben afgestemd of bekokstoofd!
    2. Met die bekende Einsteingrap zijn we wel aanbeland bij de methodieken die bloggers wensen te gebruiken om te communiceren. Heb je te maken met moeilijke onderwerpen, maar je wilt die "breed" en zo laagdrempelig voor een zo groot publiek communiceren, dan zul je de tekst dienen te "populariseren". Over die gekozen aanpak moet men dan niet zeuren dat daardoor "de kwaliteit" in het geding zou zijn. Vanzelfsprekend denk ik nu even aan mijn verhaal (als dat mag..)
    Voorbeeld:
    Je kunt de navolgende tekst presenteren waarin "de intelligentsia" zich zullen herkennen als "kwaliteitsbepalend":
    John Rawls (1921-2002) was arguably the most important political philosopher of the 20th century. He wrote a series of highly influential articles in the 1950s and ’60s that helped refocus Anglo-American moral and political philosophy on substantive problems about what we ought to do. His first book, A Theory of Justice [TJ] (1971), revitalized the social-contract tradition, using it to articulate and defend a detailed vision of egalitarian liberalism. In Political Liberalism [PL] (1993), he recast the role of political philosophy, accommodating it to the effectively permanent “reasonable pluralism” of religious, philosophical, and other comprehensive doctrines or worldviews that characterize modern societies. He explains how philosophers can characterize public justification and the legitimate, democratic use of collective coercive power while accepting that pluralism.
    ———————————————-
    en mijn hele doelgroep (lees: het volk) is al vertrokken!
    Derhalve graag ’n antwoord op mijn voorstellen om te verbeteren:
    1. Synergie van de "bloggerswereld" met de papieren VK om die daarmee te integreren terwille van hun gemeenschappelijke voordeel.
    2. De "rubricering" van onderwerpen met ’n korrel zout te nemen (zie mijn voorbeeld).
    ps
    Ga vanaf nu wat anders doen want ik moet ook nog aan het BNP werken idem Herman de Winter.Reactie is geredigeerd

  54. de Stripman 18 april 2008 om 12:41

    Ik ook Aad…;o)

  55. Aad Verbaast 18 april 2008 om 12:51

    @Jan:
    ad 1: helemaal met je eens.. of in ieder geval de zichzelf ‘opgeworpenen’.. (Ina uitgezonderd: want die heeft dat al duidelijk gemaakt..). Waar er veel wordt gemopperd elders (over transparatie, en het gebrek er aan).. wordt er ook net zo hard meegedaan aan "achterkamertjespolitiek.."..
    ad 2: Klopt: met een dergelijk tekst, is men vertrokken..
    Maar de ware kawliteit Jan, is om "boven de materie" te kunnen staan.. Om die materie dan vervolgens eenvoudig over te kunnen dragen.
    Dat kwaliteitsniveau haalt maar een enkeling in deze wereld…
    Antwoord op voorstellen:
    ad 1: eens plus elektronische krant)
    ad 2: eens.
    Bijdrage aan het BNP: werken betekent in de praktijk niet altijd dat er een positieve bijdrag aan het BNP wordt geleverd..
    Niet werken kan menigmaal een hogere bijdrage leveren.
    Het had zomaar een stelling kunnen zijn in mijn proefschrift!!
    Het gezegde "een zeperd hebben/leveren" bewijst deze stelling.
    Ik verwijs nogmaals naar de unieke spelregel van het Oosterse spel Go: je kan er voor kiezen geen zet te doen.. met uiteindelijk een beter resultaat dan alle mogelijk zetten die je kan bedenken..Reactie is geredigeerd

  56. Aad Verbaast 18 april 2008 om 12:53

    @Stripman: dan zijn we het weer helemaal eens!!
    En geven weer een uitzonderlijk goed voorbeeld van hoe het ook kan!! :-)Reactie is geredigeerd

  57. Ina Dijstelberge 18 april 2008 om 13:06

    @ Aad en de andere reageerders op zijn bijdragen. Ik ben inmiddels uitgenodigd.
    Ter voorbereiding zal ik begin mei een bijdrage plaatsen.

  58. Aad Verbaast 18 april 2008 om 13:11

    @Ina: dat is goed nieuws!! Ik hoop die bijdrage nog mee te maken.. Ik ben in mei aan het vakantievieren..

  59. Ina Dijstelberge 18 april 2008 om 13:15

    @ Aaad: Geniet daarvan…, en er is vast wel een computer in de buurt voor als je het niet laten kunt;-)

  60. jan bouma 18 april 2008 om 13:20

    @Ina 13:06
    Gefeliciteerd! Zie mijn comment 12:40 uur.
    Ervoor of erna (15 mei) zie ik je nog…

  61. Aad Verbaast 18 april 2008 om 13:21

    Ik heb net bij Peter Louter, in zijn net verschenen A4-tje (een welkome overigens) al aangegeven dat je bent uitgenodigd..
    Wie nog meer eigenlijk..?
    Ik zou het wel goed vinden als diegenen (of middels Bogaerts) dat even laten weten hier of ergens anders..
    Het zijn immers onze vertegenwoordigers..
    Zie ook mijn eerdere opmerking hierboven over "achterkamertjes"..
    P.S. 1. vakantie: ik heb "marie" beloofd niet te bloggen..
    P.S. 2. Net Peter erop gewezen dat hij mijn naam verkeerd gespeld heeft in zijn blog daar: Ad..
    Nu schrijf jij Aaad.. :-))Reactie is geredigeerd

  62. jan bouma 18 april 2008 om 13:31

    @Aad 13:21
    "..Niet zeuren ‘Verbaasdtdt’ over triviale zaken als.. ‘what’s in a name?’
    @Ina verdedigt onze stellingen! Maak je geen zorgen!"Reactie is geredigeerd

  63. Aad Verbaast 18 april 2008 om 13:46

    @Jan: ach, ik verbaas me over steeds minder gebeurtenissen.. en zorgen maak ik me ook steeds minder..
    Niet omdat het niet zou kunnen.. maar zal wel leeftijdsgebonden zijn..

  64. annet 18 april 2008 om 13:56

    tikt Aad aan voor een bakje warme soep:)

  65. Aad Verbaast 18 april 2008 om 13:59

    @Allen:
    Imiddels een reactie gekregen op mijn mailtje van vandaag (zie hierboven).
    Aangezien er niet op staat "vertrouwelijk" kan ik deze hier gerust even publiceren!
    ————-
    Beste ‘Aad Verbaast’
    Dank voor je betrokkenheid en meedenken. Ik respecteer je keuze om de 15e niet te komen, maar vind het wel jammer!
    Je ideeën en suggesties gaan in de map en worden besproken. Overigens is het bij elke verandering in het leven de kunst het goede te behouden en het slechte weg te gooien.
    In mijn opinie zijn er vooral twee aspecten voor verbetering vatbaar:
    – de indeling van de voorpagina, en dan met name de selectie op ‘redactie beveelt aan’, ‘bezoekers bevelen aan’ etc
    – en de integratie met de rest van de site van de Volkskrant en het internet.
    Het idee is ook dat we ons op deze twee aspecten de 15e gaan concentreren. Wat niet wegneemt dat al het andere ook besproken kan/mag gaan worden!
    met vriendelijke groet,
    GJ Bogaerts
    hoofd Volkskrant Online
    http://www.volkskrant.nl
    ————————-
    Uiteraard mijn hartelijk dank voor deze mail!!
    Het geeft mij een goed gevoel:
    1. een snelle reactie!!
    2. er wordt meegelezen!!
    3. er wordt aangegeven dat het wordt meegenomen!!
    4. de prioriteiten lijken me goed gesteld..
    5. het uitgangspunt: het goede behouden en het minder goede verbeteren, lijkt me een prima uitgangspunt.Reactie is geredigeerd

  66. jan bouma 18 april 2008 om 14:09

    @Aad
    Ja, dank zij mijn verhelderende geboden inzichten kwam Bogaerts tot dat mailtje aan je!-:))

  67. Aad Verbaast 18 april 2008 om 14:17

    @annet: gelukkig wordt de soep nooit zo heet gegeten als deze wordt opgediend.. soms wordt de soep zelfs lekkerder als deze een aantal dagen blijft staan 🙂
    Zie ook het mailtje van Bogaerts..

  68. Aad Verbaast 18 april 2008 om 14:17

    @Jan: maar natuurlijk Jan.. :-))

  69. jan bouma 18 april 2008 om 14:59

    @Aad 14:17
    "..Goed! Dan blijf ik in de bakfiets zitten en jij trapt.. Tenslotte acht ik mij "directeur" van het theater!"
    @Annet (14:17) heeft trouwens ook gelijk!
    Ik ben al bezig om "die kouwe soep" van de voorbije 3000 jaren op te dienen. Het wordt dus tijd om "de soep" eens wat op te warmen in dit tijdperk.

  70. Aad Verbaast 18 april 2008 om 18:33

    @Jan: je bent wel sterk in rolverdelingen en het verdelen van de rollen.
    Over welk theater heb je eigenlijk?
    Boeiend overigens om te zien dat hier 600 bloggers actief zijn, en (de vorige nog ietwat uitgezonderd) de bloggers redelijk gelaten blijken over de mogelijkheden en onmogelijheden vanhun eigen ‘hobby’..
    Ik zie dat ook bij de ‘schaduwblog’ van Peter Louter vandaag.. niet te veel respons..
    Wat is het toch dat deze dwarsdoorsnee van de samenleving ook hier laat zien dat ze gelaten zijn over hun over hun eigen toekomst (en de invulling daarvan) maar de ‘pen’ volhebben over de dagelijkse beslommeringen.. (170 per dag!!)
    Ik zal nog een commentaar achterlaten in die zin bij Peter..

  71. Aad Verbaast 18 april 2008 om 18:45

    @allen:
    zie hierboven: volgende reactie achtergelaten aldaar:
    ——
    Aad Verbaast / 18-04-2008 18:42
    @Peter. met interesse gevolgd uiteraard..
    Wat me opvalt: er zijn zo’n 600 bloggers actief hier. Die produceren ongeveer 170 blogs per dag, met onderwerpen die hen persoonlijk boeien.
    Die produceren (geschat) ongeveer gezamenlijk 2000 reacties per dag..
    Nu is dit een onderwerp wat hun hobby allemaal aangaat (de toekomst er van)..
    Vanwaar de (schijnbare?) gelatenheid..
    Een soort van ‘nieuwe’ generieke volksziekte nummer 1? 🙂

  72. herman de winter 18 april 2008 om 19:05

    > 170 blogs, 2000 reacties per dag
    Daar gaan we weer. Aad op het getallenpad. Links en rechts hoge cijfers weetjewel. Veel is goed, lijkt de boodschap. Tweeduizend reacties per dag kunnen het samen niet mis hebben, ook al vertellen ze individueel allemaal lulkoek.
    Nou volgens mij gaat het anders.

  73. Aad Verbaast 18 april 2008 om 19:24

    @Herman de Winter: het zijn getallen van het totale weblog Herman.. Waar heb je een probleem mee en waarom?
    En hoe gaat het dan anders volgens jou?

  74. jan bouma 18 april 2008 om 21:07

    @Herman 19:05
    Het is het enige houvast wat we hebben. Getallen. Een idealist als ‘Aad verbaast’ hoopt dan dat al die getallen nog iets meer zullen zeggen dan slechts dat ze dienen voor het eigenbelang van de blogger. Dat ze meer betekenis zullen hebben dan te dienen voor de staving, versterking van het eigen ego van de blogger. En dat die bloggers (600 !) zullen inzien dat hun belang samenvalt met het algehele belang van dit Vkblog. Daarom verzet die Aad, die dit snapt, al dit werk wat niemand anders doet; of wil doen!
    Idealisten, mensen met commitment, die ergens voor staan zouden op wat meer erkenning moeten kunnen rekenen…
    @Aad!
    Een hart onder de riem; bij dezes!

  75. de Stripman 18 april 2008 om 21:12

    Ha, ha, het wordt hier nu ook al humoristisch ! 2000 reacties die allemaal induvidueel lulkoek zijn…;o)
    Alleen statistisch gezien lijkt me dat al hele opgave… Maar laat ik me er niet mee bemoeien…;o)
    Uit de mail van GJB maak ik op dat het ‘helemaal’ op de schop gaan wel een erg grove overdrijving is van de bescheiden plannen die men heeft. Maken we ons daar nu zo druk om ?

  76. Aad Verbaast 18 april 2008 om 21:17

    @Stripman: 2000 reacties die allemaal lulkoek zijn?? Moet ik me (en jij) hiermee aangesproken voelen?? :-))
    Tja, die mail van Bogaerts.. interessant en boeiend..
    Moeten we nu de houding aannemen: je moet niet alles geloven wat in de krant staat.
    Of moeten we toch maar weer eens de houding aannemen: heb vertrouwen in de mensheid..
    Maar blijft: beter vooraf wat drukte, dan achteraf beperkt zijn (wegens voldongen feiten) tot koude drukte..
    Zo vrij zijn als een vogel toch?

  77. Aad Verbaast 18 april 2008 om 21:19

    @Jan: mijn gemoed schiet vol bij deze rake typeringen van je..
    @Herman: aanhakend bij Jan’s commentaar: kom ook eens met harde getallen, of blijf je bij het slechts roepen van kwalitatieve persoonlijke ongegronde kwalificaties..

  78. Aad Verbaast 18 april 2008 om 22:32

    @K3 en @Cathy: al op vakantie??

  79. Cathy 18 april 2008 om 22:48

    @Aad.
    Nee hoor, eind mei pas vakantie.
    Ik heb wel alles gevolgd hoor Aad maar ik ben gewoon nog een "beetje van de kaart" zoals je dat noemt. Helemaal niet het type om zo uit te vallen. Eigenlijk dacht ik dat jij wat bozig was omdat ik dat natuurlijk op jouw blog had gedaan. Maar echt, ik kon niet anders.
    Blij dat jij niet boos bent!
    Gelukkig heb ik hier twee lieve vriendjes en die ander meldt zich ook nog wel denk ik.

  80. jan bouma 18 april 2008 om 23:29

    @Aad
    @Cathy…..Ha! (was prima reactie van je hoor!)
    K3 voelt zich niet wel (volgens een mailtje dat ik van haar kreeg)
    Als je dit leest: Van harte beterschap; K3! En mijn dank nog voor je comment op dat Mithrasblog dat je met Aad wisselde.
    ——————————————
    Mensen! Tot morgen! Groet! JB

  81. Aad Verbaast 18 april 2008 om 23:47

    @Cathy: uitgevallen? Heb ik iets gemist? Ik heb je alleen maar gemist!!
    K3 Beterschap!

  82. Cathy 18 april 2008 om 23:48

    @K3.
    Ach jeetje, een beetje ziek? Ik vond het al zo stil hier! Beterschap hoor.

  83. Aad Verbaast 18 april 2008 om 23:51

    @Cathy: ik heb het nog even nagekeken snel. Volgens mij was je laatste bericht bij het vorige blog die ijzersterke reactie over een zekere B..
    Nog een compliment over gemaakt zelfs..
    Dus.. ik ben even in verwarring.. 😦

  84. Cathy 18 april 2008 om 23:51

    @Aad.
    Klinkt goed! Ik ben er gewoon een beetje stil van Aad.

  85. Aad Verbaast 18 april 2008 om 23:59

    @Cathy, waarom dacht je dan ik boos zou zijn of zo.. Nogmaals: zo’n scherpe pen heb ik nog nooit van gezien (en daar houd ik wel van, zeker als die goed onderbouwd is).. Het was iemand anders die daar stil van werd: namelijk degene die je aansprak, en terecht!! 🙂
    Dus enkel complimenten.. Nog afgezien daarvan: jij bent altijd welkom (en er moet heel wat gebeuren voordat ik boos wordt hoor, dat zou je toch moeten weten, als je hier en in vorige blogss zo links en rechts reacties van anderen hebt gelezen!! ;-).

  86. Cathy 19 april 2008 om 00:12

    @Aad.
    Inderdaad Aad, zo’n scherpe pen heb jij nog nooit van mij gezien. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik er al gelijk reuze spijt van had dat ik hem had verstuurd. Had verwacht dat B. er nog op terug zou komen en eigenlijk had ik geen zin in dat gekissebis. Wel moet ik bekennen dat er inderdaad heel wat moet gebeuren voordat jij boos wordt. Ach Aad, jij had het er al eerder over, iedereen doet dit toch voor zijn plezier (mag ik ook hopen) dus wij gaan maar vrolijk door. OK?

  87. Aad Verbaast 19 april 2008 om 00:21

    Natuurlijk gaan we vrolijk door.. En schroom echt niet om eens een keer tegen wie dan ook eens stevig tekeer te gaan hoor: het kan ook sieren (en dat deed het)!!
    Of met Jan’s woorden te spreken: laat zien waar je voor staat!!
    Ik was in ieder geval blij verrast..
    Nu dit gelukkig ook weer is opgelost.. ga ik maar weer eens ‘te bedde’ zoals ze in Friesland (geloof ik) zeggen..
    En maar weer eens nadenken over een onderwerp voor een volgend blogje.. 🙂
    Een goedenacht Cathy! Tot gauw weer!

  88. Cathy 19 april 2008 om 00:27

    @Aad.
    Ik had verwacht dat jij zou zeggen: "ik duik maar eens onder de klamme lappen" , die uitdrukking vind ik toch zo leuk, ik gebruik hem zelfs af en toe.
    Ook welterusten Aad, ik zal vanaf nu mijn pennetje wat bij gaan slijpen. Tot morgen.

  89. Peter Hoopman 19 april 2008 om 11:55

    Zit er behoorlijk steekhoudend en hoewel ik GJB niet ken vermoed ik wel dat deze bijdrage leest. Al is het alleen maar om zijn waarnemingen te toetsen met iemand die serieus zijn Cake op het volkskrantblog geeft.

  90. Aad Verbaast 19 april 2008 om 12:34

    @Peter: het is al wel zeker dat Bogaerts deze blog (en de vorige) gelezen heeft.. Zie ook de ingekopieerde mail (mede in respons daarop) hierboven ingekopieerd (18-04-2008 13:59).

  91. Peter Hoopman 19 april 2008 om 14:25

    Bij deze gelezen!

  92. martien 19 april 2008 om 16:32

    Jij hebt er ‘werk van gemaakt’! Niet alle reacties gelezen. Lijkt mij een goed voorbereid stuk. Het enige wat ik jammer vind, is het feit dat je niet kunt zien wie een ‘aanbeveling’ plaatst. Vaak wordt gereageerd met "aanbevolen’. Is een overbodige reactie, vind ik.
    Ik ben benieuwd wat de VK ermee gaat doen. 🙂

  93. Cathy 19 april 2008 om 16:51

    @Jan.
    Alles goed met jou?
    Gisteren hebben Aad en ik K3 al beterschap gewenst maar nu krijg ik toch het idee dat jij door haar te verzorgen nu ook een beetje ziek bent. Als dat zo is dan kom ik jullie beiden verzorgen hoor. Ja, ja, ik meen het echt, U roept maar!
    ’t is hier een beetje stil zo zonder jou.

  94. Aad Verbaast 19 april 2008 om 17:12

    @Martien: dank.. mogelijk zal "aanbevolen" veranderen of verdwijnen. Er si veel discussie onder boggers ook over de ‘fraude’ gevoeligheid er van.. Ik denk dat het nogal meevalt..
    Maar het mag van mij wel blijven (alhoewel ik er nooit naar kijk). Ik ben een voorstander van zoveel mogelijk metingen.. Dan kan iedere blogger zelf bepalen waar hij/zij zich thuisvoelt.
    Meten is weten!!

  95. Aad Verbaast 19 april 2008 om 17:15

    @Cathy: je hebt het alleen over Jan.. Hoor ik er nog een beetje bij?? Ik was er ook niet lang altijd overigens. Ik was me even aan het uitlaten (lekker weertje immers) en nu rond het huis wat aan het knutselen en prutsen.. Tussendoor nog wat research aan het plegen voor de volgende blog..
    Je kent toch het oude Friese spreekwoord:
    Goed beslagen ten ijs, altijd prijs!!Reactie is geredigeerd

  96. Cathy 19 april 2008 om 17:28

    @Aad.
    Jij hoort er heel ZEKER bij!!! Niet een beetje maar een heleboel!!!
    Van jou had ik alleen al iets gelezen vanmorgen dus ik dacht "dat zit wel goed bij Aad". Volgens mij gaat er weer wat aan komen van jouw kant en daar ben jij natuurlijk druk mee.
    Maar wat Jan betreft, meestal laat hij toch wel weten als hij van het toneel verdwijnt en zo zie je maar, onmiddellijk komt dan dat zorgelijke in mij naar boven. Nou ja, ik wacht wel op zijn zondagse preek. Horen wij dan nog niets, dan gaan wij actie ondernemen toch?.

  97. jan bouma 19 april 2008 om 17:29

    @Cathy 16:51
    Je (vrouwelijke) intuïtie verraadt je niet..; maar laat mij maar even. Heb wel Aad een mailtje gestuurd dat e.e.a. verklaart. Ben wellicht ook wat "ziek" vanwege de geringe reactie op zijn inspanningen van 600 bloggers hier.. Dank voor jouw steun, lief..

  98. Aad Verbaast 19 april 2008 om 17:48

    @Cathy: gelukkig is Jan weer boven zijn (thee?)water..
    @Jan: relatief is het helemaal geen geringe acttie van de 600 bloggers hier..
    Alles is relatief in deze..
    Voorloper daarvan had natuurlijk al veel bloggers beroerd: meer dan 300 reacties, en als zodanig het gras deels voor deze blog weggemaaid..
    Althans: niet weggemaaid: want deze blog heeft immers de diverse meningen (die wel meestens dezelfde kant opgingen) daarin verwerkt..
    Maar hier: veel inhoudelijk, en met name ondersteunende reakties. En dat is het belangrijkste immers.
    Ik ben eigenlijk zeer tevreden met het resultaat (inclusief de vorige): zie mail van Bogaerts.. nog de belangrijkste reaktie vindt van allemaal!!.
    Doel (tot zover): bereikt!!Reactie is geredigeerd

  99. Cathy 19 april 2008 om 17:54

    @Jan.
    Dank voor jouw reactie, goed aangevoeld dus.
    Ik begrijp het best Jan; de rek is er even uit. Hoop dat het allemaal weer goed komt. Tsja, ga maar eens lekker bijkomen na al die drukte en felle discussies hier op het blog. Beterschapskus van mij. T

  100. jan bouma 19 april 2008 om 18:02

    @Cathy: thanks!
    @Aad: doel bereikt? Dan graag een reactie op dat mailtje of je er "iets" meedoet?

  101. Cathy 19 april 2008 om 18:27

    @Aad.
    Ja, gelukkig Jan is boven water. Hoop maar dat hij snel weer de oude is.
    Wat de reacties op dit blog betreft Aad, ik vind het zo gek nog niet. Natuurlijk zou het fantastisch zijn als alle 600 bloggers even een reactie hadden geplaatst maar zo werkt dat nu eenmaal niet.
    Er zijn altijd mensen die een afwachtende houding aannemen in de hoop dat het allemaal goed komt. Vanaf de zijlijn hoop ik dat ook. Jij bent flink in de aanval gegaan en er is behoorlijk op gereageerd, er komt nog een vergadering (15 mei a.s.?) dus het is even afwachten.
    Verder vind ik dat dit bloggen ook een sociale funktie heeft. Vanmiddag heb ik echt heel veel gelezen en kwam o.a. uit op blog van Peter Louter. Hij heeft een bezoek gebracht aan Kokopelli en zij hebben beiden een heel mooi stuk geschreven over hun ontmoeting, echt het lezen waard.
    Ik hoop dat het allemaal met een sisser af mag lopen en dat jij de gouden kerstbal weer mag uitreiken Aad. (of een weerstation). Had begrepen dat Nelus hem echt niet meer af geeft en gelijk heeft hij.

  102. Aad Verbaast 19 april 2008 om 18:37

    @Cathy: ik heb uiteraard meegelezen met Peter zijn blog. Wat uitstekend aansluit op deze overigens (heb ik daar ook gemeld).
    Wel een beetje teleurgesteld daar over de kwaliteit en leegte van de reacties. Maar zal ook wel te maken hebben met ondermeer "onderwerpmoeheid".
    Wat uiteraard weer een resultante is van, wat Jan (zie zijn boek) zou noemen: "de eeuwigdurende domheid."
    Jan: correct me if I am wrong.. 🙂

  103. jan bouma 19 april 2008 om 18:41

    @Aad
    Je bent op weg met die constatering "de eeuwigdurende domheid" maar gaan we er wat aan doen? Dat vroeg ik je in in dat (persoonlijke) mailtje…

  104. Aad Verbaast 19 april 2008 om 18:45

    @Jan: ik moet eerlijk toegeven: ik zat even te denken hoe nu weer een nieuwe wending te vinden om "het volk" wakker te schudden..
    Een van de grootste uitdagingen blijkbaar (en helaas) die er zijn. Al "uitlatend" er toch weer een duidelijke gevonden. In lijn met je verwachting.
    Ik heb wel (weer??) wat gevonden.. In lijn met je suggestie.. maar er niet aan refererend.
    Ik pas me in deze in de rol van aangever, en die bevalt me tot nu toe goed.
    Maar: historie zal weer geschreven worden.. 🙂
    "Brood en Spelen.." is de hint..
    Iets voor de preek van morgen?
    Immers iets waar we allemaal naar uitkijken!! 🙂
    En je laatste reactie: ik doe niet anders!!Reactie is geredigeerd

  105. jan bouma 19 april 2008 om 18:59

    @Aad
    Als understatement dan maar: blijf wel uitzien naar je eindcommentaar inzake m’n boek dat je nu "uit" hebt. Tenslotte heb je die inspanning nu achter de rug met de term: "vermakelijk" als beoordeling; ook niet gering want wie schrijven er heden ten dage nog "vermakelijke boeken"?
    Anderzijds. Hoe staat het met de beoordeling van de aangedragen oplossingen daarin. Dus is er ’n vervolg middels dat mailtje wat ik je zond?
    Geen antwoord is altijd weer wel ’n antwoord zoals je weet:-)) Even goede vrienden, maar ik hou het onderhand wel voor "gezien"…

  106. Aad Verbaast 19 april 2008 om 19:13

    @Jan:
    ik zal mijn integrale commentaar op je boek separaat zenden..
    Maar ik kan wel voor @allen alvast zeggen: het was de investering zeker waard..
    Het staat zelfs op mijn lijstje van boeken die ik nog eens ga lezen!!
    Jan: als je zegt: "ik hou het onderhand wel voor "gezien"…" dan zou ik als boer’nkoolpsycholoog zeggen: hoe kan dat na dertig jaar stijdvaardig te zijn geweest..
    Het moet dus ingegeven zijn door de ‘waan van alledag’/’vandaag’..
    Stop de strijd niet in het zicht van de haven!

  107. jan bouma 19 april 2008 om 19:19

    @Aad
    Eenieder heeft en kent zijn grenzen ook al wil hij er doorheen breken!
    (Ook een stelling van me).
    2.
    Thanks voor die toezegging want ik sta voor belangrijke beslissingen.

  108. Aad Verbaast 19 april 2008 om 19:40

    @Jan: bedenk: één van mij stellingen: als ik iemand kan helpen (binnen mijn mogelijkeden): nooot te beroerd om dat te doen!!Reactie is geredigeerd

  109. jan bouma 19 april 2008 om 19:52

    @Aad 19:40
    Weet ik, En dank daarvoor. Nochtans lees even opnieuw één alinea op pg. 130 (en ik herhaal dat nog ergens) die begint met: ‘En dan zegt M. tegen mij… enz.’
    Komende weken maak ik de balans daarover op.

  110. Aad Verbaast 19 april 2008 om 20:30

    @Jan: ik snap wat je bedoeld.. In dezelfde alinea staat ook: "..en vervolgen onze weg…"
    Dus!?
    In the "global world", maak het niet meer meer uit waar je huist!!
    Slechts je directe omgeving is schijnbaar anders.. maar de wereld is dezelfde immers!

  111. jan bouma 20 april 2008 om 09:16

    @Allen
    (De ingedachten-preek)
    De dominee die ook niet brodeloos wenst te worden beklimt met lood in de schoenen het preekgestoelte om het gepeupel te waarschuwen voor het kwaad. Laat ik het niet uitbannen, zo denkt hij bij zichzelf, want dan sta ik op straat! Eigenlijk zou z’n preek hierover moeten gaan.. maar men late de domoor in z’n waan! Dat hij voor hem zal bemiddelen in de verkrijging van het Rijk des Heren en dan het liefst zonder de afgrijselijkste zweren… (Dominee rijmelt er wat op los terwijl hij de kansel bestijgt..)
    Door de ouderling @Aad is hem gisteren geraden een preek te houden over het Brood en de Spelen van het gepeupel. Hij weet dat hij er deel van uitmaakt: Brood&Spelen zonder vermaak; maar ja, dat is hun zaak! En het Boek der Boeken, waarin alles staat, heeft hij deze keer maar thuisgelaten. Z’n kerk is nochtans bomvol: 6,5 miljard domme schapen.
    (Dominee rijmelt er maar wat op los zonder te blaten)

  112. herman de winter 20 april 2008 om 09:56

    Beminde gelovigen. Op deze zonnige zondagmorgen wou ik het eens met jullie hebben over de macht van het getal. Toen God nog een kwaaie pier was, zee hij ergens, dat als er maar één mens met kwaliteit wordt gevonden, de mensheid zou worden gered. Sindsdien zijn we naar die persoon op zoek. Ook in onszelf.
    Honderdzeventig blogs en tweeduizend reacties per dag later, moet me van het hart dat God wel een beetje gelijk had. Op dit éne punt, let wel. Vaak genoeg zat hij er immers compleet naast, maar wat wil je? De bijbel is een dik boek en God is ook maar een mens.

  113. Aad Verbaast 20 april 2008 om 10:20

    @Jan Bouma:
    Nu al 6,5 miljard mensen in de kerk. Nu nog domme schapen.. maar er staan er gelukkig altijd een paar op, die deze dans van de domheid ontspringen.. en als één schaap over de dam is volgen er meer, is de volkswijsheid, van deze zelfde schapen.
    Met een goed gevoel, omdat er zelfs een ander schaap onder ons en na jou op die kansel is gesprongen lees ik net..Reactie is geredigeerd

  114. Aad Verbaast 20 april 2008 om 10:28

    @Herman de Winter:
    Ook een boeiende preek.. uiteraard meteen even op zoek gegaan naar de ‘credentials’ van deze nieuwe dominee.
    Ik kom één blog hier van je tegen (de eerste en tevens de laatste) van begin januari 2008..
    In je infoblok staat:
    "Het begin is altijd moeilijk (ik heb – echt waar – gewoon iets moeten verzinnen), maar ééns dat je aan het schrijven bent is het meteen goed natuurlijk. We gaan het dus eens hebben over van alles en nog wat. Persoonlijk ben ik die twee onderwerpen uitermate geïnteresseerd. Hopelijk gaat het ook voor de lezer gelden."
    Alle begin is inderdaad moeilijk (0 reacties en 0 aanbevelingen).
    Maar aangezien de kerkgangers een hechte elkaar ondersteunende gemeenschap zijn: hoe kunnen we je helpen om ook een wezenlijk onderdeel uit te gaan maken van die 170 blogs per dag en 200 reacties zoals je zelf aangeeft?
    Ook weer onder het motto: nooit te beroerd om iemand te helpen..
    Het is per slot van rekeing Gods rustdag.. dus ik best wat tijd voor andere dingen.

  115. herman de winter 20 april 2008 om 10:37

    Het lof der domheid.
    Als vijfennegentig procent van de zeseneenhalf miljard mensen dom zou zijn, zoals op deze blog telkenmale wordt verkondigd, dan was het inderdaad statistisch gezien geen wonder dat ik juist op deze plek wat schrijf.
    Mensen zijn immers kuddedieren. En – ik blijf erop hameren – schapen en kippen zijn óók mensen.

  116. Aad Verbaast 20 april 2008 om 10:37

    Nog even om het wat makkelijker t emaken voor de vele kerkgangers (die natuurlijk ook razend benieuwd zijn naar de zichzelf nieuw opgeworpen dominee hier wat links:
    de algemene blogpagina van Hermanhttp://www.volkskrantblog.nl/blog/38611
    En zijn intro blog:http://www.volkskrantblog.nl/bericht/177510
    Herman: de eerste vraag (die je je zelf ook al stelde): is er iets?Reactie is geredigeerd

  117. herman de winter 20 april 2008 om 10:40

    > 0 reacties en 0 aanbevelingen
    Als je noggens een bewijs wilt voor mijn stelling dat kwaliteit niet noodzakelijkerwijs gelijk is aan kwantiteit, dan hoor ik het graag. Zet ik een nieuw blogje klaar.

  118. herman de winter 20 april 2008 om 10:47

    Maar toch mooi dat je wat reclame maakt voor mijn zieltogend blogje Aad. En dat vanaf jouw getallen-olympus. Dat is kicken zeg. Ik wed dat de pageviews nu omhoogvliegen. Kan ik mijn moeder ook eens wat leuks vertellen over het internet. Ik ben daar zelf te bescheiden voor om bepaalde, ongetwijfeld negatieve, redenen.

  119. Aad Verbaast 20 april 2008 om 10:48

    @Herman de Winter:
    "op dit blog": deze stelling is van de zeer gewaardeerde heer Jan Bouma. Ik laat dat dan ook aan je collega over daar op te reageren.
    Ik zal de eerste en niet de laatste zijn die uiteraard je stelling onderschrijft dat "kwaliteit niet noodzakelijkerwijs gelijk is aan kwantiteit".
    Maar wat wil je daar mee zeggen?
    Of in je eigen woorden (dat spreekt meer aan wellicht): Is er iets?
    P.S.: in de vorige blog heb ik aangetoond dat de gemiddelde levensduur van een blogger ongeveer 40 blogs is.
    Je suggestie om nog eens een blog "klaar te zetten" (de tweede dan) is dan ook het aanbevelen waard!
    Mogelijk kan je dan je ware kwaliteiten ook (en tevens) daar weer ten toon spreiden!
    P.S.: die reklame voor je blogje: ik schreef toch: nooit te beroerd om iemand te helpen!!Reactie is geredigeerd

  120. jan bouma 20 april 2008 om 11:07

    Men lette niet op die Winter;
    hij is slechts een splinter!
    Ik ben de ware dominee;
    zeg tegen de rest slechts Nee!
    JB

  121. herman de winter 20 april 2008 om 11:19

    niet meer dan een splinter
    is die de winter
    voor de balk en de plank
    het bord voor de kop
    vraag niet hoe het kan
    denk je meteen toch aan janReactie is geredigeerd

  122. herman de winter 20 april 2008 om 11:28

    > is er iets?
    Niet dat ik weet. Heb je suggesties? Zou ik het eens over de macht van het getal hebben? Of over de ijdelheid van kwantibloggers?
    Of over de veranderplannen van de VKblogredactie? Wat het laatste betreft kan ik trouwens kort zijn. Zolang ik hier kan typen wat ik wil, zie ik geen probleem.

  123. Aad Verbaast 20 april 2008 om 11:42

    @Herman: de Winter: onderwerpen..
    Je schrijft zelf: "We gaan het dus eens hebben over van alles en nog wat. Persoonlijk ben ik die twee onderwerpen uitermate geïnteresseerd. Hopelijk gaat het ook voor de lezer gelden."
    Ik zou zeggen: pick your choice!!
    En dan maar hopen, zoals je zelf ook zegt, dat jouw eigen interesse overslaat respectievelijk overeenkomt met de lezer.. of mogelijk lezers..
    P.S. nog een vrijblijvende tip overigens voor je (inhakend op je woorden van dank dat ik een reklame uiting hier plaatste voor je): als je ergens reageert kun je dat ook ingelogd doen.. Mensen die dat dan lezen (en je nog niet kennen) klikken dan meer dan eens even naar jouw blog.. en als het ze aanspreekt dan laten ze misschien nog wel een reactie bij jou achter.. en misschien nog wel zelfs een aanbeveling!
    Ongeingelogd, denken ze dat je een externe lezer bent.. sommige bloggers hier weigeren zelfs een reactie terug te geven op oningelogde lezers..Reactie is geredigeerd

  124. jan bouma 20 april 2008 om 11:51

    @Aad
    Herman lift mee op ons succes…
    maar hij moet nog aan de fles!
    ———————————–
    Laat hij inderdaad wat concreets presteren
    met voorstellen, ideeën, onderzoek voordat we ‘m eren!
    Blikskaters! Wij zullen hem leren!:))

  125. herman de winter 20 april 2008 om 12:01

    > nog een vrijblijvende tip overigens voor je (inhakend op je woorden van dank dat ik een reklame uiting hier plaatste voor je): als je ergens reageert kun je dat ook ingelogd doen.
    O dank je feestelijk Aad, Dat wist ik niet. Kuch. Had ik wel twee aanbevelingen kunnen geven zeg. En spelenderwijs nog wat reacties en aanbevelingen kunnen vangen op mijn eigen ijdeltuitje. Dat ik daar nu niet aan gedacht heb zeg. Nee, niets zo kort als een eyeopener van Aad.

  126. Aad Verbaast 20 april 2008 om 12:12

    @Jan Bouma: maar natuurlijk gaan we dat doen, als het weer zover is!!

  127. herman de winter 20 april 2008 om 12:18

    iets concreets presteren
    dat is de kunst mensen
    want iedereen zou wel wensen
    dat hij de macht had van
    het getal zoals aad of de
    blinde megalomanie van jan
    die het egootje de zin geven
    dat niemand anders kan
    maar in een klein hoekje zit
    een kakkerlak zonder verstand
    hij kruipt wat en stinkt
    heel erg concreet, wat nogal blinkt
    bij de grijze eigenwan van jan

  128. Aad Verbaast 20 april 2008 om 12:19

    @Herman de Winter:
    ik probeer met je mee te denken, hoe je aan je eigen doelstellingen zou kunnen gaan voldoen Herman: "Hopelijk gaat het ook voor de lezer gelden"..
    Het blijkt dat dat "eye" voor je nog niet is geopend..
    UIteraard allemaal aan jou, om vooral je best te doen om vooral vanuit de anonimiteit te proberen lezers voor jouw kwaliteit te interesseren..
    Maar doet me toch wel denken aan die zalm die enkel tegenstroooms probeert zijn ei te gaan leggen.. Waarbij menige zalm overlijdt voordat het ei gelegd is, of als het ei dan al gelegd is ook al weet dat hij kort daarop het leven zal laten.
    Maar vrij land: iedereen op zijn eigen wijze..
    Hoe denk jij dat dan te gaan doen: jouw potentiële lezers van je blog interesseren?
    P.S. gezien je dichtkunsten (laatste reactie van je): er is wel degelijk een doelgroep ‘dichters’hier, die graag hun rijmelarijen/kunsten/gedachten/gedichten op het blog zetten..
    Wellicht ook iets voor jou??
    Tip: flink reageren daar.. ohh en aahhh roepen, (ingelogd natuurlijk): en flink aanbevelen.. :-)Reactie is geredigeerd

  129. jan bouma 20 april 2008 om 12:27

    @Herman
    Vanwaar toch die grofheid
    en die scheldpartij?
    Gebrek aan woorden?
    Voldoe nu even aan wat ik zei
    en maak eenieder blij met je ei.. (zie hierboven)

  130. herman de winter 20 april 2008 om 12:56

    > om vooral vanuit de anonimiteit te proberen lezers voor jouw kwaliteit te interesseren.
    Een geval van projectie. Ik hoef gelukkig niemand van de lezers voor mijn kwaliteit te interesseren. Dat komt omdat het me nogal ontbreekt aan de zendingsdrang van sommige anderen die ook niet onder hun eigen naam opereren en afhaken zodra hun grote bek gekoppeld wordt aan hun persoonlijk persoontje in het echte leven.
    > je dichtkunsten
    Ik heb niet het gevoel dat je enig verstand van zaken hebt op dit front. Dus een goede raad, ik zou me van commentaar of recensies onthouden.

  131. herman de winter 20 april 2008 om 13:00

    > Vanwaar toch die grofheid
    Ik zie haar niet. De goede lezer had immers wel opgemerkt wie in mijn gedicht de verstandige kakkerlak was. Ik!
    Vanuit dat perspectief is er geen grofheid. Enkel mededogen.

  132. Aad Verbaast 20 april 2008 om 13:14

    @Herman de Winter:
    12:56.
    "Ik hoef gelukkig niemand van de lezers voor mijn kwaliteit te interesseren".. Je hoeft helemaal niets Herman..
    Ik wees enkel op je eigen tekst in je blog: dat je hoopte dat je de lezer geïnteresseerd zou zijn in geschriften/bedenkels.. Meer niet.
    De rest van je reactie.. ik kan deze niet plaatsen waar deze kwalificaties allemaal vandaan komen.. en waar ze op slaan..
    projectie.
    zendingsdrang
    grote bek
    gekoppeld.
    afhaken als
    echte leven..
    etc..
    Wil je erover praten? Zou de psycholoog stellen? 🙂
    Dichtkunst: klopt: ik kan (en dat weten velen hier) gedichten niet en nooit op hun waarde schatten..
    Ik kan niet alles, en zit daar ook niet mee overigens.
    Deze goede raad van je (dank) heb ik niet nodig: als ik een gedicht zie op een blog, zap ik direct door naar de volgende blog.

  133. jan bouma 20 april 2008 om 13:15

    @Herman "….je kakkerlak blinkt!"
    zo zeg jezelf terwijl je ook nog stinkt..; allemaal zeer verwarrend. Presteer iets naar wat ik vroeg kunnen we de rijmelarijen schrappen want ik pretendeer nergens de dichtkunst te vertolken. (Als je kunt).

  134. herman de winter 20 april 2008 om 13:26

    > Wil je erover praten?
    Op deze toon uiteraard niet. En gezien je begripvolle lezen via lijstjes van ‘kwalificaties’ lijkt het me sowieso voorlopig parels voor de hoenders. Maar dat ik ze nog eens strooi is zeker.

  135. herman de winter 20 april 2008 om 13:34

    > Presteer iets (als je kunt)
    Ja laat ik nu denken dat ik de hele tijd iets presteer. Dwarsliggers zijn immers de ruggegraat van het spoor weetjewel. Ik zie het als mijn taak om hoogvliegers, zweefteven, kapsoneslijers, halve zolen, stemmingmakers, zelfmedelijdende sufkoppen en anderen met hun voetjes weer op de vloer te krijgen. Dat komt omdat ik hospik was in het leger gedurende de oorlog van 72-6. En uit andere altruïstische motieven die ik hier niet wil promoten. Hoe dan ook, ik presteer me het heen en weer. Geloof me.

  136. Aad Verbaast 20 april 2008 om 13:36

    @Herman de Winter:
    Het woord "strooien" is sterk gekozen. Je strooit rond inderdaad.. Aan jou uiteraard om dat te doen. Strooien staat vrij..
    Ik (maar ik ben niet zeker of dat ook een eye-opener of juist niet voor je is):
    Veel bloggers hier zijn nogal kritisch op het onderbouwen van schijnbaar lukrake stellingen in blogs, respectievelijk reacties.
    Om bijvoorbeeld Mihai maar eens te citeren: bewijs het..
    Ik nodig je van harte uit, om duidelijkheid te verschaffen in:
    A. wie je allemaal in je beschrijving aanspreekt (dat is volstrekt onduidelijk).
    B. hoe je je aangegeven kwalificaties vervolgens onderbouwd..
    Dan weten we immers waar je het over hebt..
    Nu helemaal niet.. Het blijft gissen.
    Gissen, kan overigens een vermakelijke bezigheid zijn..

  137. jan bouma 20 april 2008 om 13:39

    @Herman: Je doet maar. Of niet. Ik ga nu buiten nog wat doen; de zon schijnt en er is werk. De vragen zijn gesteld aan je; zelfs zonder mijn hyperbolische provocaties en spot..; je bekijkt het maar. We zijn allen zeer benieuwd! En verdomd! Aad vraagt je hierboven haast hetzelfde; zo las ik..Reactie is geredigeerd

  138. Aad Verbaast 20 april 2008 om 13:45

    @Jan: ik ga ook even uitlaten doen..
    Dus ook even afwezig.. maar ik zie wel weer als ik terug ben.. 🙂

  139. herman de winter 20 april 2008 om 13:59

    Ah vragen. Vragen zijn de dragers der nieuwsgierigheid. En nieuwsgierigheid is wel de mooiste van alle menselijke eigenschappen.
    > wie je allemaal in je beschrijving aanspreekt (dat is volstrekt onduidelijk).
    Wel, op de blog van Aad en Jan heb ik het meestal tegen Aad en Jan.
    > hoe je je aangegeven kwalificaties vervolgens onderbouwd.
    Onderbouwt moet met een t. En dit is geen remise-aanbod want ik win sowieso. Neem nu eens de kwalificatie halve zool. In de geschiedenis kunnen er vaker tijdstippen worden aangewezen waarop halve zolen hele lijken. Meestal ten onrechte. In feite bestaat het probleem hieruit dat halve zolen zich verkleden als hele zolen. Voorbeeld. Je hoeft deze blog maar te lezen en niemand heeft ooit enige vraag whatsoever over halve zolen meer.

  140. Kappelman 20 april 2008 om 14:17

    Aad, mag ik je uitnodigen voor een reactie op mijn blog "Is het ‘de’ blog of ‘het’ blog?" van vandaag?

  141. jan bouma 20 april 2008 om 14:55

    @Allen
    Even tussendoor, terwijl ik bezig was buiten "het vuil aan te harken" in de tuin.., ben en blijf ik nieuwsgierig naar onze Herman. Want geheel volgens mijn verwachting komt hij nu met een vermeende "grammaticale terechtwijzing" naar Aad om zijn "gelijk" te bewijzen. Die voor de goede verstaander hierboven bedoelde te schrijven: "je hebt onderbouwd". Dit soort muizenissen, dit soort laag-bij-de-grondse opmerkingen tekenen het déficit van de opponent, Herman, die niks anders in stelling kan brengen.
    Nu ga ik terug de wereldtuin in want ik krijg drie belangrijke blogsters op bezoek van dit Vkblog die ik hoog acht. Vermaakt u zich ondertussen maar weer met Hermans antwoord tussentijds. Ik zie dat over een uurtje wel weer; of niet!

  142. herman de winter 20 april 2008 om 15:04

    >> dit is geen remise-aanbod
    > het déficit van de opponent, Herman, die niks anders in stelling kan brengen.
    Ja ik had dit gezeur inderdaad al ingepland en zelfs willen voorkomen. Maar tegen domheid is nu eenmaal geen planning bestand. Enkel de werkelijkheid.

  143. jan bouma 20 april 2008 om 15:34

    @Herman
    Mutatis mutandis van het blog van @Ina Dijstelberge overgenomen als antwoord op het bovenstaande:
    jan bouma / 20-04-2008 15:27
    @Herman 15:21/15:04
    Waardeloos antwoord. Ik acht Boagerts en VK slimmer dan jij. Beantwoordt nu toch eindelijk inhoudelijk eens die vragen waarmee jij de mensheid kunt verblijden, optimiseren, continuïteit kunt bieden.. Aan doemdenkende scenaristen, zoals jij, hebben we geen gebrek noch behoefte.
    Maar ik ga terug nu naar mijn werk buiten. In de wereldtuin! Zie dadelijk wel weer je gebrabbel als antwoord.
    En dat ga ik nu ook doen!

  144. Aad Verbaast 20 april 2008 om 15:48

    @Herman:
    Blijkbaar denk in termen van winnen of verliezen ("En dit is geen remise-aanbod want ik win sowieso").
    Ik ben daar elemaal niet mee bezig.
    Maar goed:
    1. wat wil je winnen?
    2. waarom wil je winnen ("sowieso")?
    3. hoe meet je dat je wint, verliest, respectievelijk remise (jouw woord) hebt bereikt?
    4. wat is de prijs?
    Verder over de zolen: een oud fries gezegde: met halve zolen is het slecht schoenen lappen. Aan de laars lappen, is dan de enige optie.

  145. Aad Verbaast 20 april 2008 om 15:50

    @Jan: doe ze de hartelijk groeten van me, en ze zullen blij zijn om ontvangen te worden in de vers aangeharkte wereldtuin!
    Dames: vermijd de brug, en kijk goed naar de zichtbare versierselen die sommige vorige bezoekers misten!

  146. herman de winter 20 april 2008 om 16:50

    > Blijkbaar denk (ik) in termen van winnen of verliezen. Ik ben daar helemaal niet mee bezig.
    Hoe kom je daar nu weer op? Ik, herman de winter, denk hooguit in termen van winnen en verliezen. Anders had ik het niet aangehaald.
    Heel raar hoor, als je een verdediging opwerpt terwijl er geen aanval is.
    Maar nu naar het springende punt. Jouw blog heeft een tekort aan kwaliteit en een teveel aan kwantiteit. Als ik niet wat schreef hier en daar, zakte het spul helemaal door de bodem van het draaglijke.
    En dat is wat winnen betekent. De draak van de middelmaat verslaan. En jij gedraagt je als die draak.

  147. Aad Verbaast 20 april 2008 om 17:35

    @Herman de Winter: er had moeten staan: "Blijkbaar denk je (jij dus) in termen van winnen of verliezen".
    Als je in context kunt lezen dat had je dat kunnen bevroeden.
    Maar gelukkig bevestig je je "winnen en verliezen" nog eens: "Ik, herman de winter, denk hooguit in termen van winnen en verliezen. Anders had ik het niet aangehaald."
    Nogmaals (bij sommige mensen moet je vaker iets herhalen voordat iets kan doordringen) Ik ben daar helemaal niet mee bezig..
    Dus mijn vragen blijven staan..
    Verder: kun je mij aangeven wat volgens de "Herman de Winter" norm (blijkbaar bestaat die tussen jouw oren) precies goed, te weinig en te veel is? Zowel in kwaliteit, en kwantiteit?Reactie is geredigeerd

  148. herman de winter 20 april 2008 om 17:40

    Ja natuurlijk kan ik dat. Je ziet het keer op keer aan mijn reacties. Als je ogen hebt om te zien tenminste en vingers om ze te laten rusten. Wat niet direct in je straatje past van veel-is-veel. Verder ontbreekt het je aan gevoel voor humor. Dat is dodelijk.

  149. jan bouma 20 april 2008 om 17:46

    @Aad 17:35
    Je nieuwe blog staat erop zie ik. Actueel en to the point. Heb nou niet de illusie dat @Herman met z’n ongefundeerde kritiek "irgendwo" iets betekent. Het zijn de quasi "intellectuelen" die ik in m’n boek behandel. Zij zullen de antwoorden schuldig blijven waaraan de mensheid iets heeft. Eigenlijk "a waste of energy" om er tijd aan te besteden; nietwaar Herman? Dag, dag.. (zie hierbij volgens Zweistra een wuivend handje).

  150. Aad Verbaast 20 april 2008 om 18:39

    @Herman: het gevoel voor humor van de een kan nog wel eens verschillen van de ander.. Laten we het daar maar op houden..
    Nog andere vorige blogs van mij gelezen?
    Verder: is het zo moeilijk gewoon antwoord te geven op vragen die je worden gesteld?
    Of blijft het bij gewoon maar wat roepen..?Reactie is geredigeerd

  151. Aad Verbaast 20 april 2008 om 18:42

    @allen:
    ja, ja: de niuwe blog staat er op..
    Zowel Herman als Jan hadden het al in de gaten..http://www.volkskrantblog.nl/bericht/197094

  152. willem jan van der woude 23 april 2008 om 23:10

    ik koester mijn ex door dik en dun. Zij gaat naar Anchorage, ik met Gulden Draak naar Kiel en daarna het Kattegat in.
    Wie heeft geen ex en zit te donderjagen op kosten van de VK?
    Ik wel.
    Leuker kan je het niet maken, gezelliger wel.
    Slaap welReactie is geredigeerd

  153. Aad Verbaast 24 april 2008 om 03:39

    @Willem Jan van de Woude: ik leef met je mee
    🙂
    Wanneer komen de reisverslagen van de Gulden Draak?

  154. Peter Louter 30 juni 2009 om 11:11

    Welkom terug (ik ga binnenkort weer), zinnige bijdrage. Ik heb nog geen groep aangemaakt. Het is een aardig fenomeen, maar niet erg functioneel lijkt me zo.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

%d bloggers liken dit: