Aad Verbaast

te gek voor woorden eigenlijk

Mijn gesprek met Neelie Smit Kroes..

257 reacties Geplaatst door op 8 maart 2008

Internationale vrouwendag vandaag. ik zit net in mijn kroeg aan de stamtafel te lezen, komt neelie smit kroes naast me zitten ……

Goh, zeg ik, dat ik u hier tref?
Kroes kijkt vermoeid naar mijn biertje en zegt glazig:  274 miljoen bierkartel ..

(Ik probeer het gesprek wat op gang te krijgen). Wat een weertje hè?
Haar blik is even naar buiten gericht, en zegt:  487 miljoen vlakglaskartel ..

U heeft voor 3,3 miljard aan kartelboetes uitgedeeld vorig jaar.. Spannend!
Kroes, ietwat gespannen mompelt:  Hoogspanningskartel  750 miljoen euro..

En dan ook nog die boetes voor monopoly vorming..
Kroes, nu ietwat geïrriteerd: Microsoft , 497 daarna 280 en nu net weer 899 miljoen..

Vervolgens dwalen haar blikken verder rond en ze ziet het goederenliftje.
Liftkartel,  992 miljoen, hoor ik haar vermoeid zeggen.

Heeft u nog een parkeerplaatsje kunnen vinden, het is markt..
Kroes verzuchtend: Bitumenkartel  266 miljoen..

Vervolgens valt haar blik op de condoom automaat in de hoek: Rubberkartel 243 miljoen!
 
Ik voel me als burger wel behoorlijk genaaid!
Kroes spinnend: Garenkartel 44 miljoen..

Paris (stagiaire van de hotelschool, met kroeskop) vraagt wat ze wil drinken…
Kroes veert op en zegt: Iets te eten. Een hazen-Peper misschien? Wel met een scherp kartelmes graag.

Ze kijkt me voor het eerst aan en fluistert: Zou u dat voor mij willen voorschieten, ik heb geen geld bij me…

Logisch, denk ik, dat geld echt binnenhalen kan nog wel jaren duren..
Ik knik, glimlach, en lees verder in mijn boek: Peanuts.

Verantwoording:
Kroes: heel goed werk, hard nodig. Top!
Begin 2008 begon ze al weer met invallen bij de farmaceutische industrie.
De invallen vonden onder meer plaats bij vestigingen van Pfizer, Astra Zeneca, Sanofi-Aventis, Johnson & Johnson en Glaxo Smith Kline.
Daar kon die 3,3, miljard nog wel eens ‘peanuts’ bij zijn..
Blijft het topje van de ijsberg..
Een grote zorg..
Ook de zorg..
Overal..

“De wereld biedt genoeg voor ieder mens, maar niet genoeg voor ieders hebzucht”
Mahatma Gandhi.

Noot:
Dit gesprek is onderdeel van de feuilleton: “mijn gesprek met…….”
Alle vorige afleveringen van  “mijn gesprek met…….”  staan in het infoblok rechts.
Foto: Tom Ordelman, ‘Oranjeboom café’, Velp, 360 graden.

actualiteit, gesprek met.., humor, politiek, recht en onrecht , , , , , ,

257 Reacties op “Mijn gesprek met Neelie Smit Kroes..”

  1. Peter Louter 8 maart 2008 om 18:25

    Een onverwachte maar in meerdere opzichten toch terechte en typerend uitgewerkte keuze voor een gesprekje op de internationale vrouwendag.
    Fijn om die spreuk van Gandhi weer eens langs te zien komenReactie is geredigeerd

  2. jan bouma 8 maart 2008 om 18:25

    @Aad
    Misschien bijt ik het spits af. En open maar de dooddoener (voorlopig) dat vrijwel het onomstreden zal zijn dat de menselijke motivatie om zoveel mogelijk geld te vergaren in zijn leven geen grenzen kent. Bill Gates schijnt gezakt naar de 3e plaats en Warren Buffet staat nu bovenaan met 62 miljard dollar : 6,5 wereldbewoners = ca. voor elke wereldbewoner 10 dollar!
    Gates is er evenwel nog 7 miljard op vooruitgegegaan het afgelopen jaar ondanks dat hij op de Forbeslijst is gedaald naar de 3e plaats. Ik ken iemand die slechts zo’n 10 a 12 miljard bezit en toch kijkt hij elke dag zorgelijk als niet het rendement gehaald wordt van zo’n slordige 1,5 miljoen euro per dag! Het benne zware tijden voor de rijken! En al die ondernemingen, die Neelie op de korrel heeft, moeten er toch voor zorgen dat de rendementen gehaald worden ondanks haar "aanslagen!"
    Enfin.. de aftrap is gegeven..Reactie is geredigeerd

  3. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 18:39

    @Peter Louter:
    Tussen al het geweld maar eens eens een ander geweld.. het raakt de burger direct..
    En ondans de discussies die gepaard gingen met haar aanstelling (waar wordt niet over gemopperd…) een zichtbare en terecht prestatie.
    Ook de witte boorden criminaliteit moet de wereld uit!!Reactie is geredigeerd

  4. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 18:44

    @Jan: ik begreep dat Bill gates 2 miljard rijker was geworden (ipv 7), maar niet zo belangrijk het is belangrijk te zien dat je daarmee nog naar de derde plaats kunt zakken..
    De boetes worden overigens gewoon betaald uit de reserves. Microsoft heeft een ‘oorlogskas’ van meer dan 50 miljard dollar, zonder dat voor hun duidelijk is waar dat aan te besteden..
    Meer dan menig jaarbudget van een ontwikkelingsland..
    Witte boorden criminlaliteit: word hoog tijd dat daar eens wat aan gebeurd.. Neelie doet wat ze kan, maar het is een druppel op de gloeiende plaat..

  5. Burro Holanda 8 maart 2008 om 18:57

    Volgens mij is Kroes nog lang niet klaar. Alleen al in Nederland kan ze zich bezig houden met energiebedrijven, kabelexploitanten en last but not least de scholen voor bijzonder onderwijs.

  6. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 19:02

    @Burro Hollanda: nog erger: het zit tot in de haarvaten van onze maatschappij.. wereldwijd..
    Neelie (met haar beperkte opsporingsbevoegdheid) heeft slechts een beperkte armslag, en dus alleen een topje..

  7. jan bouma 8 maart 2008 om 19:27

    @Aad
    Thanks voor die correctie (inz. Gates). Merk evenwel op dat wat jij "de witteboordencriminalteit" noemt gewoon het kapitalistische systeem is waarin we leven. Wereldwijd, na de val de Muur, is dat aan de orde. Plus de individualisering die daar weer een extra impuls door kreeg. Toch zou ik niet willen ingrijpen in privaatrechtelijke zin t.o.v. ondernemingen en personen maar dat INDIRECT, en langs een omweg, weer wel doen via de Staten. En ja, dan weet jij het wel. Wereldraad! Moet je dan voorstellen dat Halliburton, de onderneming die het meest verdient aan de Irak-oorlog met Dick Cheney en c.s. als belanghebbenden zich dan wel geconfronteerd zien met die 2% regeling. (conversie militair/civiel). Daarnaast zou natuurlijk ook die vuile oorlog om de olie nooit begonnen zou zijn met de wereldraad aan het roer…
    Denk daar ‘ns over na. Zo hou je wel de doelen realiseerbaar. Ik zie namelijk niks in een wereldwijde sociaal-economische revolutie. Wel in een politieke revolutie. We zullen Van Waning eens vragen… Sic!

  8. Annem van den burg 8 maart 2008 om 19:32

    @ Aad, wat ben je weer naief: Neelie is zelf corrupt!
    Hoe kun je anders bevriend zijn met maffiosies als Paarlberg en een gratis, groot kantoor van hem mogen "gebruiken"???
    Ze is een grote kapitalistische hoer! Groet, An.

  9. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 19:33

    @Jan Bouma: ik heb het nu over de ondernemingen, die buiten de politieke orde (waar ik ook veel problemen mee heb), als criminelen te werk gaan.. Willens en wetens..
    Een grote schande. De aandeelhouders incluis, die daarvoor de ogen sluiten..
    Voorbeeld: Verhoeven (AHOLD) licht de complete boekhouding op.. en de aandeelhouders. Krijgt in ons rechtssyteem 250.000 euro boete, en een voorwaardelijke straf….
    En de bevolking gaat voor de ‘smurfen’…
    Zo lopen er vele rond..
    Diezelfde top ,met hun gecreëerde macht en oplichterij, inmidels wel de politiek beïnvloeden..
    Ze cirkelen om elkaar heen..
    En: het zijn geen uitwassen, dat verzeker ik je.

  10. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 19:39

    @An: wie is hier naiëf?
    En ook op je refrentie is wel wat voor te zeggen.. (ik herinner me nog dat ze met grote vriendschap Bill Gates ontving op Nyenrode…).
    Maar in deze (!): goed werk!!
    Kan uiteraard nog beter, het kunnen 100-en miljarden zijn..
    Waar het mij om gaat: aanpakken die diefstal van de burger uiteindelijk, want die betaalt de prijs uiteindelijk..
    De top laat zich verleiden, tot deze acties, door individueel gewin.. Een scheefstand.

  11. jan bouma 8 maart 2008 om 19:42

    @Aad
    De zaken die jij noemt zijn uiteindelijk een fout afgeleide van een eveneens fout handelende top wereldwijd. Dus begin aan de top. Wereldraad!
    (de lezer denkt, daar komt die vervelende jb weer aanzetten met zijn utopische verhaal – ja, ik ken uw gedachten. Maar laten we wel wezen. Je kunt, net als @Aad, hier je gram wel weer spuwen over de uitwassen en de ellende..; uiteindelijk zijn we gewoon met ons allen er verantwoordelijk voor; zie het vorige blog..)

  12. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 19:45

    @Jan: men wordt mede verantwoordelijk als men er zijn/haar gram niet over spuwt!
    Want dan geef je de ruimte het maar zijn gang te laten gaan.
    Het is niet ingewikkelder.

  13. jan bouma 8 maart 2008 om 19:55

    @Aad
    "Sizzen is neat, mar dwaan is in ding!"
    Nee. Aad! Daad bij het woord voegen is mijn parool. Niet zeuren, klagen, jammeren, schelden, vuurspuwen, vervloeken en kankeren meer maar gewoon het gezegde van m’n vader in praktijk gaan brengen. En dat spreekwoord ken je!

  14. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 20:21

    @Jan wat denk je dat ik al gedaan heb, en nog doe??
    P.S. en natuurlijk ken ik dat spreekwoord :-)Reactie is geredigeerd

  15. Annem 8 maart 2008 om 20:25

    @Aad, je blijft naief.De burger wordt er geen cent wijzer van. Wie controleert de "boetevoldoening"? Kroes is en blijft voor mij corrupt! Kroes werd ook i.v.gebracht met een milieuschandaal in Rotterdam. (documentaire gezien).An.

  16. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 20:28

    @An: ik weet waar je het allemaal over hebt.
    Maar ik kijk even alleen naar dit onderwerp: en dat is de corruptie van witte boorden..
    Of vind jij dat er maar geen actie op moet genomen worden, omdat Neelie corrupt zou zijn..?
    Wie van onze (wereld)leiders is niet corrupt..? Of heb jij daar hele andere gevoelens bij?
    En: inderdaad de burger wordt er geen cent wijzer van: die betalen de aandeelhouders impliciet voor de onderling afgesproken te hoge prijzen..
    Dat ze daar niet heel hard tegen protesteren betekent dat de gemiddelde burger geen knip voor de neus waard is.. (een lege knip..)
    Of heb jij daar ook andere gedachten bij?
    Ongetwijfeld :-)Reactie is geredigeerd

  17. jan bouma 8 maart 2008 om 20:41

    @Aad 20:21
    Okay! Aad. Wij zijn het eens. De lezers van dit blog (nog) niet; laat staan de rest van de wereldbevolking!
    Toch een cruciale onderliggende vraag aan je en die ik nu ga stellen:
    Is mijn stelling juist: "dat wij, ieder voor zich, en individueel gezien, aansprakelijk zijn
    voor het aanblijven van de foute regeringsleiders aan de top?"
    Als je hier "Ja!" op zegt, dan zijn we gauw klaar. WERELDRAAD !
    (Ja, ik ben lastig vanavond; maar… even iets anders… ik moet zo dadelijk weg..; heb zo dadelijk ’n dineetje met Paalberg!! Zeg het maar niet tegen @An!)
    Tot morgen! En denken jullie eens na over mijn vraag!

  18. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 20:56

    Hoef ik niet zo lang over na te denken Jan: ja.
    Ik voel me alleen niet aangesproken in de letterlijke zin..
    Veel mensen voelen zich ook niet aangesproken.. Maar om andere redenen: omdat ze dovemansoren hebben en last hebben van slecht zicht.. en mogelijk nog veel andere kwalen..Reactie is geredigeerd

  19. annem 8 maart 2008 om 21:28

    @ Aad, ik ben het in principe met je eens, maar je schildert Neelie te positief af!Gr. Annem.

  20. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 21:50

    @An: ik schrijf hier geen biografie over Neelie Smit Kroes, net zomin over Peper, die vergeten was hoe hij hij moest declareren, het is maar een kort artikeltje..
    Het gaat mij enkel er om (in deze blog, beware you) dat de al die rote en bekende ondernemingen waar we dagelijks over horen en lezen, beboet worden omdat ze onderling prijsafspraken gemaakt hebben, om hun klanten te naaien, ten voordele van henzelf en hun aandeelhouders..
    Voel jij je niet genaaid?

  21. Klaverblad 8 maart 2008 om 22:19

    Kroes is de juiste vrouw op de vervelendste plek. Wie wil nou zo’n territorium beheersen? Dat is toch bijna mannelijk?

  22. Aad Verbaast 8 maart 2008 om 22:27

    @Klaverblad: ik weet niet of ze het zo’n vervelende baan respectievelijk plek vindt. Ze krijgt er heel wat ‘cloud’ voor..; (en dan knipoog ik even naar Ann hierboven) .. ik denk niet dat ze dat erg vind..
    Ze heeft zelf ook wel wat op haar ‘kerfstok’ denk ik te weten.. Maar om even bij dit onderwerp te blijven: het actief najagen van de witte boorden, het wekt het tevens de schijn van een soort van rehabilitatie (bij mij in ieder geval).. en daar complimenteer ik haar voor..
    Want het zijn geen kleine jongens waar ze tegenover staat.. Integendeel!! (zie links en maak maar eens een lijstje van de bedrijven.. je koopt er dagelijks spullen van ., of gebruikt er spullen van)
    Mannelijk? Het zijn vrijwel allemaal mannen aan die top! Incrowd ook nog..Reactie is geredigeerd

  23. jan bouma 9 maart 2008 om 09:01

    @Aad
    Ook goeiemorgen..
    Opmerking: Ik denk dat het verschijnsel "prijsafspraken" net zo oud is als de mensheid. Zo zal de meest primitieve boer uit de oudheid zijn handel niet veel goedkoper verkocht hebben dan zijn collega. Noch dat de smid aan het eind van de straat goedkoper de paarden zou beslaan dan zijn collega aan het begin van de straat. De hele economie berust in feite op een stelsel van afspraken voor de waarden van goederen en diensten. Het begrip "vrije concurrentie" is een leugen. Immers: afspraken zijn daarmee in strijd. In dit tijdperk worden "de afspraken" tussen de ondernemingen altijd nagekomen. Kan het niet linksom, dan doen ze het wel rechtsom. Zo zal de farmaceutische industrie werken met kortingen en bonussen aan drogisten en artsen die de uiteindelijke "afspraak" rond "de prijs" moet maskeren. De "bouwfraude" komt ook voort uit kartelafspraken. Met opzetgelden voor de aannemers werd de afspraak over "de gunningsprijs voor de inschrijving" weer "geregeld".
    Arbeid wordt ook op basis van "afspraken" (dus kartel!) gehonoreerd. Vraag: waarom verdient een kamerlid zeg 10.000 euro per maand en een vuilnisman slechts 1400 euro per maand? In mijn optiek zou, gelet op "het nut van het kamerlid" die honorering net andersom moeten zijn ten voordele van de vuilnisman!
    Zo’n vuilnisman kan tenminste nog tastbaar wijzen op het resultaat van zijn werk! Ik chargeer wat; dat begrijp je. (De woede in de 2e Kamer stijgt nu naar ongekende hoogten!; hahaha).
    (Het wordt met dit commentaar toch haast weer een zondagochtendpreek…)
    Enfin. Terugkomend op Neelie. Ik beschouw haar werk toch wat als "windowdressing". Zij moet het publiek de idee geven "dat er wat gedaan wordt aan oneigenlijke kartelvorming." Een illusie. De economie is er namelijk op gebaseerd dat linksom of rechtsom er altijd wel sophisticated middelen zijn om "de afspraak" na te komen.
    Zij kan beter mijn voorgestelde wereldraad gaan ondersteunen want dan krijg je pas grip – via de staatsuitgaven – op het rendement van de kapitaalstromen.
    En aldus sprak de pragmatische cynicus, die tevens dominee is, en die zijn "beminde gelovigen" maar al te goed kent…Reactie is geredigeerd

  24. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 09:18

    @Jan: natuurlijk zijn prijsafspraken zo oud als de mensheid.. Maar dat lijkt me geen argument om het dan maar te accepteren als een voldongen feit..
    Want zo kan ik er nog wel een rijtje opnoemen!!!
    Dus ik vat je betoog in het begin maar op als een verzuchting van afschuw meer dan een pleidooi voor acceptatie..
    Windowdressing. Ik schreef al: topje van de ijsberg..
    Aan de andere kant: het is niet eenvoudig aan te tonen, dus toch respect.
    Want de ondernemingen weten drommels goed dat het volstrekt verboden is.. De lopende grap tussen ondernemers is dan ook: laten we daar eens een gesprekje over hebben op de Bahama’s… Of doelde je daar op met je ‘sophisticated’?
    Er wordt nog veel te weinig aan gedaan..
    Als niet Amerika fan moet ik wel aangeven dat er in de Amerikaanse ondernemers cultuur een veel grotere angst bestaat om van dergelijk praktijken beschuldigd te worden..
    Waar het in Europa een normaal gebruik is om met de concurrent te praten, worden in Amerika concurrenten van stands af gegooid bij bijvoorbeeld tentoonstellingen: men zou eens kunnen worden beschuldigd van etc..
    Kortom: mijn aanklacht is en blijft scherp overeind.. Het zit tot in de haarvaten van onze maatschappij..
    Interressant te zien (ook in jouw reactie, en de reacties tot nu): een ook weer min of meer geaccepteerde misstand? Ook weer een sluiten van de ogen?
    Waar krijg je de gemiddelde Nederlander nog voor uit de stoel?
    1. Film van Wilders.
    2. Reportage over Aruba.
    3. Smurfen
    4. Onderlinge ruzies.. al hier..
    Niet eens meer iets wat de portemonnee direct raakt van de Nederlanders.. Alweer een cultuurverandering?
    Of zijn ze (s)murf??

  25. jan bouma 9 maart 2008 om 09:40

    @Aad
    Om de dooie dood niet accepteer ik het verschijnsel! Maar dan pleit ik wel voor een effectieve aanpak. Je geeft zelf al aan dat "het verschijnsel" als onuitroeibaar moet worden bestempeld. Welnu: wees dan toch slimmer om het "onuitroeibare" in te zetten voor meer rendement. En je weet hoe dat kan: WERELDRAAD!
    Dat is het enige ‘sophisticated’ antwoord van de hedendaagse 21e eeuwer en wereldburger. Maar ja, ik zal nog wel even roepende in de woestijn blijven voor veel mensen. Die zijn namelijk bang dat ik ze uit hun "tredmolen" haal. Zie het vorige blog. Trouwens: daar staat op het eind toch weer een prima samenvatting van je. Die zal ik zo dadelijk even hieronder zetten…
    Andere opmerking: ‘waar krijg je een Nederlander voor uit zijn stoel?’ Laat hem er maar in blijven zitten wat mij betreft zolang hij zijn politieke vertegenwoordiging duidelijk wil maken dat ik gelijk heb. Wereldraad! Dan wordt hij namelijk niet moe terwijl het hem anderzijds ontzettend veel oplevert… Met niks doen; slechts orde op zaken stellen.

  26. jan bouma 9 maart 2008 om 09:47

    @Aad
    Die goeie samenvatting van je hieronder komt er in de kern op neer dat ‘pers en media’ nu wat moeten gaan doen in die communicatie naar de "tredmolenbewoner".
    ———————————————–
    Aad Verbaast / 08-03-2008 09:30
    @Jan: dus al ik je goed begrijp zie je als enige proces het volgende voor je:
    stap 1: aandacht van de landelijke pers en media.
    stap 2: daardoor wordt het volk overtuigd van de oplossing.
    stap 3: dan zullen de politieke partijen (die luisteren naar wat het volk wil) het concept automatisch in het al hun verkiezingsprogramma’s opnemen.
    stap 4: dan is het ook niet meer nodig om een stemadvies te geven: immers het staat in alle partijpogramma’s.
    stap 5: de kamer kiest dan wel de goede vertegenwoordiger.
    Is dat hoe je je het proces voorstelt?
    ———————————————–
    Kijk! Dat noem ik een goeie samenvatting van je…

  27. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 09:59

    @Jan Bouma:
    Even een rekensommetje Jan (van de vorige reactie nog), grof rekenend:
    topje van de ijsberg…
    stel misbruik van prijsafspraken is 300 miljard per jaar.. (factor honderd)
    Dat is per hoofd van de bevoking (europa) ongeveer 1000 euro/jr…
    Dat is netto!
    Het kabinet en de burger zou heel blij zijn een dergelijk kadootje te kunnen geven respectievelijk krijgen..
    Laat de burger maar zitten zeg.. verwijzend naar mijn samenvatting van het proces zoals jij je dat voorsteld om de wereldraad aan de praat te krijgen (letterlijk en figuurlijk).
    vraag:
    1. Hoe staat het met stap 1?
    2. Waarom ga je dan binnenkort naar de kamer, met een stapel boeken en 240 bezems? Dat is immers stap 3/4..

  28. elsje dijkstra 9 maart 2008 om 10:01

    Wat mij betreft is Neelie de VVD ontstegen. Corrupt? Te veel vriendjes op verkeerde plaatsen? Ik vind het gedachten die passen bij een wereldbeeld waarin een ieder keurig in hokjes zit. Uit de vorige eeuw, toen links nog links was en rechts aan de andere kant stond.
    Ik ben het heus niet altijd met haar eens hoor. Met argusogen kijk ik hoe ze haar werk doet. En toch … ze doet het goed.
    Van mij mag ze burgemeester van Rotterdam worden. De Hillary van de haven.

  29. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 10:06

    Dank Elsje voor de reactie..
    Ik zie haar nu ook anders dan ‘vroeger’ waar ze in nogal wat duistere affaires leek te zijn verzeild geraakt.. Maar je term ontstegen: daar lijkt het wel op ja..
    Argusogen zijn altijd goed 🙂
    Dat burgemeesterschap heeft ze al afgewezen..
    Heeft ook met ontstijgen te maken denk ik..
    Lijkt mee ook geen baan (zeker ten opzichte van degenen die ze nu heeft) om te ambieren..
    Eens?

  30. elsje dijkstra 9 maart 2008 om 10:13

    Rotterdam is wel "the place to be", op economisch en cultureel gebied. En ze komt er vandaan. Maar wie ben ik om te bepalen wat Neelie (het is toch Neelie Kroes tegenwoordig?) moet ambieren?

  31. jan bouma 9 maart 2008 om 10:13

    @Aad 9:59
    1. ‘Hoe staat het met stap 1′ (het genereren van media-aandacht). Daar kan ik kort overzijn.
    a) je zou het de pers en media moeten vragen!
    b) Ik merk tot nu toe slechts "doodse stilte!" (dus daar word ik niet vrolijk van)
    2. Die ombuigingen in de besteding van 300 miljard, zoals je becijferde, komen pas tot stand als je topdown een ander signaal afgeeft aan de bevolking "dat er meer rendement te halen is door de ombuigingen". Met name denk ik dan aan die voorgestelde conversie van de defensiebudgetteringen, á 2% op jaarbasis en geïndexeerd, die zorgen voor een groter rendement. Kijk! We moeten geen macro-economische ontwrichting veroorzaken door de geldhoeveelheid te gaan beperken. Het gaat om de ombuiging van de kapitaalstromen in de bestedingen over de wereld. Bijvoorbeeld in de bouw van CSP-zonnecentrales in de woestijnen van de wereld om de komende energiecrisis op te lossen… Dat vergt enorme kapitalen plus een politieke stabiele wereldregering. Graag ’n reactie.Reactie is geredigeerd

  32. Annem 9 maart 2008 om 10:34

    @ Voor mij blijft zij een corrupte hoer!! An

  33. jan bouma 9 maart 2008 om 10:42

    @An 10:34
    Je overdrijft het belang van ene Neelie Kroes op het wereldtoneel. Je zou je aantijging "corrupte hoer" tegen willekeurig iedere andere vrouw kunnen roepen. Ten onrechte. Waarom? Omdat die aantijging niks oplost. Zou wensen dat je wat afstandelijker je analyses maakte.

  34. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 10:52

    @Jan Bouma:
    ad 1: kijk dat bedoel in nou.. erg jammer, maar wel noodzakelijk om die aandacht te krijgen als je zelf de keuze voor het aangegeven proces maakt.. Dan schiet het niet op.. dat bedoel ik met jammer.. Dan is het of je er bij neerleggen, of het proces aanpassen..
    ad 2: ik ben een groot voorstander van draconische maatregelen om deze planeet (en het gebruik van grondstoffen onder andere) beter te besturen.. Ik denk dat het ook hard nodig is..
    Daar horen ombuigen van geldstromen uiteraard bij!!
    Dus daar (ook met de door jou voorgestelde voorbeelden) heb je in mij gauw een voorstander.
    Let wel: draconisch!! Dus daar kan wat mij betreft nog wel een flinke schep bovenop.
    Neelie Smit Kroes ‘belang overdrijven op het wereldtoneel’: ze stond eens (vorig jaar?) op nummer 59 van de Forbes lijst van machtigste vrouwen in de wereld..
    Niet niks.. Maar ook niet alles..

  35. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 10:54

    @Annem: altijd goed voor een stevige uitspraak.. 🙂
    Ik ben wel benieuwd naar het waarom An..
    Kun je dat uitleggen?
    Waarom ‘corrupt’, en waarom ‘hoer’?

  36. jan bouma 9 maart 2008 om 11:14

    @Aad 10:52
    Als we het over de analyse eens zijn interesseert mij nog slechts je opmerking over:
    "het proces aanpassen".
    Kijk!
    Ik wil onmiddellijk "mijn proces" aanpassen voor een betere oplossing. Zie jij die? Ik denk van niet. Maar ik hoor graag je alternatieven aan want ik heb de wijsheid niet in pacht zoals onze huidige politieke vertegenwoordigers WEL menen te hebben terwijl ze er bewijsbaar een puinzooi van maken…
    Dus:
    Ga je gang om mij met een beter alternatief te overtuigen. (Dan hetgeen wat ik voorstel).

  37. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 11:24

    @Jan: we hebben het eerder gehad over je primaire doelgroep (daar kwam dat lijstje vandaan wat je memoreerde..)
    Je primaire doelgroep is niet ‘de burger’ zeg je…
    Je primaire doelgroep zijn niet de politici
    zeg je..
    Maar wel: de media en de pers..zeg je.
    Dan zou ik ook er alles aan doen om in de media en pers te komen en zichtbaar te zijn..
    Colums..
    Ingezonden brieven.. (elke week minimaal, bij elke krant..b.v.)
    Spektakel..
    TV..
    Interviews…
    Essays, en artikelen..
    Korom: een mediaoffensief.. met alles wat daarbij hoort.. Toeters en bellen..

  38. jan bouma 9 maart 2008 om 11:42

    @Aad
    Je hebt gelijk. Maar een dergelijke constitutie en opstelling vereist van mij iets wat ik niet in huis heb. Een mooi voorbeeld.
    The good old Willem Duys zei eens tegen Hugo van Neck, pianist en net zo goed als Horowitz, "Ga in je blote kont op De Dam spelen en je staat de volgende dag op de voorpagina van de Telegraaf!"
    Wat ik zeggen wil is dit: "daartoe verlaag ik me niet; evenmin Van Neck dat doet!"
    Ik ga er nog steeds vanuit dat er voldoende bewustzijn van intelligentsie aanwezig is om, ook bij pers en media, de kenmerken te onderkennen wat kwaliteit betekent zonder dat ik me als clown ga aanstellen. Beoordeel dan in nuchterheid mijn analyses. Neem dan stelling. Of wijs ze op inhoudelijke gronden af als ik bewijsbaar ongelijk zou hebben. Iets meer heb ik de mensheid niet te bieden. ‘Take it or leave it’.

  39. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 11:50

    @Jan:
    "Ik ga er nog steeds vanuit dat er voldoende bewustzijn van intelligentsie aanwezig is .."
    Input= output Jan. Als het een verkeerde veronderstelling is, zal ook de consequentie van die veronderstelling niet zichtbaar worden..
    Vooralsnog heb ik het voordeel van de twijfel in deze gezien de resultaten..
    Je verwijst naar clownesk..
    Dat is niet de enig andere benadering die kan worden gekozen.. net als die blote kont op de Dam niet de enig mogelijke aanpak is (uitpakken eigenlijk)..

  40. jan bouma 9 maart 2008 om 12:18

    @Aad 11:50
    Wat had je dan in gedachten? Als alternatief? Ik bedoel zonder dat ik me als "idioot" zou moeten verlagen waar "het volk" gevoelig voor is? Ik neem namelijk "het volk" serieus. Dus kan ik het ook niet belazeren met een clowneske opvoering om mijn verhaal te communiceren ‘dat de volgende dag op de voorpagina van de Telegraaf zal staan’.
    Ergo: we zijn terug bij het eigen beoordelingsvermogen van de wereldburger, zonder een simpele pers en media die daar toch een verkeerde voorstelling van geven, zolang men mij niet serieus neemt.Reactie is geredigeerd

  41. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 12:35

    @Elsje: je schreef: "Rotterdam is wel "the place to be", op economisch en cultureel gebied. En ze komt er vandaan. Maar wie ben ik om te bepalen wat Neelie (het is toch Neelie Kroes tegenwoordig?) moet ambieren?".
    Ik had al begrepen dat je een waarlijk Rotterdam liefhebber bent.
    Was ze ook niet de grote promotor en initiatiefnemer van de Betuwelijn naar aanleding van de grote lobby van de havenbaronnen?
    Daar ligt uiteraard wel een link met de stad..
    Inderdaad: wie zijn wij om een inkijkje te hebben in haar ambities :-))
    Maar speculeren is altijd een leuke bezigheid, toch?
    Want wat zou je toch moeten gaan doen, na zo’n baan..
    Commissariaten: zou ze dat nog kunnen waarmaken, gezien haar acties in haar huidige baan??

  42. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 12:38

    @Jan: ik ga gewoon terug naar mijn vorige lijstje: nogeven:
    Colums..
    Ingezonden brieven.. (elke week minimaal, bij elke krant..b.v.)
    Spektakel..
    TV..
    Interviews…
    Essays, en artikelen..
    Kan allemaal zonder de clown uit te hangen hoor..
    Dat niet te doen is overigens een keuze van jou (die te begrijpen is). Het weerhoudt niet veel mensen er overigens van daarmee wel de media te halen met veel aandacht en veel stemmen.. :-))
    En dat is weer hun keuze..Reactie is geredigeerd

  43. jan bouma 9 maart 2008 om 12:51

    @Aad
    Wat wij hier doen acht ik meer dan genoeg om media-aandacht te halen. Om die reden heb ik m’n eigen website wat verwaarloosd de laatste tijd omdat jij hier nog wat interactie te bieden hebt die ik niet op mijn eigen website heb.
    En ik geef je toe. Als je, zonder je eigenwaarde te verliezen, de media-aandacht kunt halen. Prima! Ik blijk dat niet te kunnen. Vooralsnog althans. Dat bewijst evenwel niets over de inhoudelijke waarde van hetgeen ik te zeggen heb. Bovendien heb ik ernstige bezwaren tegen dat soort "mediahype" en wel om redenen dat ik pers en media nog steeds zelf voldoende in staat acht (en zeker de opiniemakers van die media) om inhoud en humbug van elkaar te kunnen scheiden. Maar deze inschatting van mij kan een vergissing zijn.
    Ik zie wel…; of niet wat het geval is.Reactie is geredigeerd

  44. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 13:04

    Die inschatting lijkt me inderdaad een vergissing gemiddeld genomen.
    Inderdaad: gemiddeld genomen ben ik ook mee eens dat er weinig realtie is tussen wat er als boodschap in de media gemeld wordt en de inhoudelijk waarde er van!! Zeg mij wat!!
    Dus: op zoek naar de uitzondering, en intussen zelf het heft in handen houden.
    Hef-tig.. 🙂

  45. Klaverblad 9 maart 2008 om 13:20

    De rest van de reacties, boeiende discussie, gelezen. Doe ik wel vaker, maar meld het dan niet. Met Neelie heb ik altijd zoiets als "is slim en sterk", maar verre van my cup of tea.
    Je serie is zeer lezenswaardig.

  46. jan bouma 9 maart 2008 om 13:27

    @Aad
    Allemaal tot je dienst als mijn inschatting fout blijkt:
    evenwel..
    1. "even op zoek gaan naar de uitzondering.."
    (vertel me even welke?)
    2. "ook nog het heft in eigen hand houden"
    (idem: hoe?)
    Ik heb je mijn grenzen aangegeven. Blijf evenwel geinteresseerd in je alternatieven. Ik zie ze niet. Maar jij misschien wel.

  47. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 13:28

    @Klaverblad: Neelie: kan me bij je overweging wel iets voorstellen..
    Dank voor je: ‘zeer lezenswaardig..’ Zie ik ook aan het aantal lezers.. Ik zou nog wel wat meer reageerders willen hebben 🙂
    Zondagsrust?

  48. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 13:31

    @Jan:
    1. er zijn ook geode journalisten, die spektakel combineren met inhoud.
    En vraag me niet welke, je moet zelf ook nog wat doen.. Hofland had je toch al, heeft oo wat gedaan voor je.. vraag eens verder bij hem)
    2. heft: initiatief nemen.. zie lijstje..
    artikelen, essays, ingezonden brieven etc..
    gesprekken met de short list uit 1..

  49. Guus 9 maart 2008 om 13:55

    OFF TOPIC: Lèès even de reactie welke ik gisteren om 14.30 uur onder het door Winnie de Ceuninck van Capelle geplaatste blog Het belang van goede journalistiek heb geplaatst naar aanleiding van de onvrede met de HogeschoolinHolland en de student Pim van den Dool.
    Van mij aanbeveling nummer 7.

  50. jan bouma 9 maart 2008 om 13:56

    @Aad 13:31
    1. Goede journalisten, zoals je veronderstelt, zullen weinig "spektakel" in mijn voorgestelde wereldraad kunnen ontdekken behalve de intrinsieke waarde daarvan.
    2. Wetenschappers, zoals Karel Knip en inderdaad H.J.A. Hofland, hebben mij al voldoende erkend in hun commentaar op mijn boek. De rest, KNAW en WRR, en de overige pers en media, zijn blijkbaar nog niet zo ver. Dat is hun probleem; niet het mijne.
    3. De grenzen waartoe ik wil gaan (dat is in ieder geval niet mij als "idioot met een verhaal" te verkopen aan de onbenullen die het niet snappen: daar heb ik geen zin in. ‘Take it or leave it! Anders maar niet.
    4. Bovendien: ik heb de pest aan de overbodige veelschrijverij. We hebben nota bene, jij en ik, in 4 achtereenvolgende blogs, alles gecommuniceerd wat nodig is. Men neme slechts kennis en vormt daar het eigen oordeel over.

  51. Guus 9 maart 2008 om 14:01

    @Jan Bouma
    Laten we het niet meer over Willem Duys hebben. Ik was tussen 1979 en 1994 met hem "bevriend". Een hele aardige man, soms waren zijn adviezen net zo weinig loepzuiver als de laatste weken die van Johan Cruyff dat waren.

  52. Zilvertje 9 maart 2008 om 14:01

    Eerlijk gezegd vond ik haar vroeger altijd erg pinnig, maar ik moet eerlijk bekennen voor zover ik alles goed begrepen heb, ze al heel wat vuile zaakjes aan het licht heeft weten te brengen en flinke boetes heeft uitgedeeld en zo de schrik er in heeft zitten….
    Wat een mooie wijsheid van Mahatma Gandhi.
    Zo waar!

  53. jan bouma 9 maart 2008 om 14:14

    @Guus 14:01
    Men leest en verstaat wat men wil bij een citaat. De context van Duys’ uitspraak, in de zin waarin ik hem plaatste, is zelfs voor de meest eenvoudigste geest begrijpelijk. Over Cruyff heb ik geen mening; lijkt me ook niet relevant als "vergelijking" inzake Duys’ uitspraak.Reactie is geredigeerd

  54. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 14:55

    @Guus: was even zoeken voor me omdat het alweer een oude blog betrof..
    Maar heb het gevonden:
    Voor de lezers alhier, zal ik even Guus zijn commentaar geven en mijn reactie daar op die ik ook daar heb achtergelaten..
    ———
    Guus / 08-03-2008 14:30
    Sorry Winnie dat ik me, mogelijk ietwat off topic, via jouw blog tot Aad Verbaast richt.
    @Aad
    Vorige week heb ik n.a.v. de kwestie Pim van den Dool -welke jou en mij respectievelijk Aadje en Guusje/Guuske noemde, nogal manipulerend reacties van ons verwijderde- een klacht ingediend bij het College van Bestuur van de HogeschoolinHolland in Den Haag waarna eergisteren excuses is aangeboden door Hanneke van Bleek, opleidingmanager Select Studies in Rotterdam. In mijn reactie heb ik gemeld dat ik een excuusblog van de desbetreffende student verwacht. Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten. Als het door mij verlangde blog er komende week niet is ga ik ze weer bellen en mailen. De journalistiek is er om doofpotten te voorkomen, niet om zelf doofpotten te creeëren. Kan ik op jouw suppoort rekenen..?
    @Winnie
    Dank voor je gastvrijheid.
    ———————
    @Guus: (en @Winnie):
    Dank voor de info.
    Het lijkt me dat vanuit de school (als ze terecht de leerlingen wijzen en onderwijzen op thema’s als de code voor journalisten) dat ze dan de leerlingen er ook op moeten wijzen als het gedrag aantoonbaar niet in lijn is met deze code..
    En dat was het geval inderdaad.
    Je samenvatting: "De journalistiek is er om doofpotten te voorkomen, niet om zelf doofpotten te creeëren" is in deze helemaal van toepassing..
    Een excuusblog klinkt wat zwaar wellicht. Ik zou het wel zeer op prijs stellen (en terecht vinden) dat er een correctie komt van bijvoorbeeld de ban’s die werden uitgedeeld selectief toestaan van hoor en wederhoor) en wissen van selectieve reacties).
    Het zou goed zijn dat in een blog te beschrijven inderdaad.. Een blog van Pim zelf..
    Als zoiets gebeurd: zand er over, wat mij betreft..
    Dan is immers aangetoond dat er van een leerproces sprake is, en dat er van geleerd is.
    En daar gaat het om.
    ———————–
    Suggestie voor je: wellicht is het handig om een gedeelte van je reactie ook op de andere (meest recente blogs van die leerlingen te zetten..
    Bijvoorbeeld een selectie als volgt:
    ——-
    Ter info: Vorige week heb ik n.a.v. de kwestie Pim van den een klacht ingediend bij het College van Bestuur van de Hogeschool inHolland in Den Haag waarna eergisteren excuses is aangeboden door Hanneke van Bleek, opleidingmanager Select Studies in Rotterdam.
    In mijn reactie heb ik gemeld dat ik een excuusblog van de desbetreffende student verwacht.
    Het lijkt mij op die manier getuigen van leervermogen, en dat is altijd te waarderen.
    ——–
    Nog een tip: kijk zeker even naar ‘Kyra’: die heeft (zie ook in de reactieruimte van mijn vorige blog) een oprechte en zeer gewaardeeerde poging gedaan om tot een zekere bemiddeling te komen.. Niet gelukt overigens van de kant van Pim.. Vooralsnog..
    Dat was jammer.. Hij had daar alle kansen kunnen nemen..Reactie is geredigeerd

  55. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 14:58

    @Guus: over Johan Cruijff: zei hij zelf niet: als je voor het doel staat, heb je twee kansen: hij gaat erin of hij gaat er niet in..
    Hij ging er in bij Ajax en was er binnen de kortste keren weer uit..
    Kansen kunnen keren :-))

  56. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 15:04

    @Jan:
    ad 1: goede journalisten kunnen een hoog intrinsiek waarde ook vertalen in spektakel.
    ad 2: het is ook jouw probleem, je had immers graag gezien dat het anders was.
    ad 3. je moet je nooit verkopen als ‘een idioot met een verhaal’..
    ad 4: soms kan het niet anders: de kracht van de herhaling, is een grote kracht.. Van Wilders zul je nooit horen: ik heb er alles al over gezegd.. take it or leave it.. Dan zou hij immers over een maand in de vergetelhied wegzakken..

  57. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 15:06

    @Zilvertje: helemaal eens met je!
    En wat een mooie uitspraak inderdaad van die Gandhi.
    En (een geheimpje) ik kende die uitspraak nog niet tot voor een paar dagen voor publcatie van deze blog, en die kwam me bij toeval eigenlijk ‘aanwaaien’..
    Toeval, is iets wat je toe valt.. :-))
    Bijzonder hè?Reactie is geredigeerd

  58. jan bouma 9 maart 2008 om 15:14

    @Aad
    Acht mijn verhaal ook wat sterker dan dat van Wilders..
    Maar ik snap je bedoeling. Laten we nu maar even afwachten of onze cynische kijk (en toch wel a prioristische LAGE inschatting over pers en media) zo waardeloos is. Als ze zo dadelijk anders bewijzen…. Misschien nemen ze dan wel geweldig wraak op ons!!! En schrijven ze de kranten zo dadelijk vol over een nieuw tijdperk dat ook hen aangaat. Enfin.
    @Guus
    Ben eigenlijk wel benieuwd naar je contacten, vermoedelijk als (oud)-journalist of anderszins, met Willem Duys. Ik meen hem redelijk goed te kennen en hij las in ieder geval in 1 ruk m’n boek uit met de opmerking: "fascinerend!" En dat wil ik hier ook wel even opmerken.

  59. nelus 9 maart 2008 om 16:21

    @allen: goedemiddag, hieris Nelus uit Groningen. Die komt een duit in het zakje doen. Om maar gelijk met de deur in huis te vallen: het irriteert me dat Neelie (Smit) (Peper) Kroes, zelf een liberaal, Microsoft zo aanpakt. Even de feiten: het is tot op heden nog geen enkele software fabrikant gelukt wat Bil Gates is gelukt. GEzonde concurrentie ontstaat pas als gelijkwaardige partijen de strijd met elkaar aangaan. Microsoft kan het niet helpen dat die gelijkwaardigheid op kennis, ervaring e.d. niet aanwezig is bij de concurrent. En hij hoeft zichzelf ook niet te beconcurreren door codes vrij te geven die hij zelf ontwikkeld heeft. Moet niet gekker worden, dan moet de concurrent ook maar zo goed worden. Het is net als met kinderen het slimme kind moet een beetje minder slim worden om het niet-slimme kind ook kansen te geven. De echte opvoeder weet beter. Uitdagen is het credo. Neelie als liberaal zou hier niet aan mee moeten doen. Bij kartel-vorming: prima, doet ze goed werk.

  60. nelus 9 maart 2008 om 16:33

    @aad: nog zo’n leuke die ik hoorde: De KPn boodt kerkdiensten aan voor een kleine groep mensen. Veel te goedkoop volgens de OPTA, kan de concurrentie helemaal geen antwoord op geven. Gevolg: KPN prijzen moesten drastisch omhoog. Om concurrenten ook een kans te geven.
    Gevolgen: de niet al te financieel draagkrachtigen zijn nu ontdaan van hun kerkdiensten. Hoe bedoel je: welk doel, welke middelen…………?

  61. Guus 9 maart 2008 om 16:45

    Zojuist naar het desbetreffende blog van Winnie, ook naar de twee andere logjes van haar gekeken. Je bovenstaande reactie staat er niet -meer- op. Ik snap het niet, is het gebeurd om Pim van den Dool zoveel mogelijk te sparen? Krijgen ze de verkeerde adviezen van hun docenten A.N. en H.v.W.? Straks ga ik eens kijken naar die Kyra. Het zou kunnen zijn dat Van den Dool niet meer mag bloggen, daar moet ik nog eens onderzoek naar worden gedaan. Eerst ga ik een stukje lopen.
    @Jan Bouma
    Over mijn connectie met Duys zou ik welhaast een boek kunnen schrijven. Willem was nogal gemakkelijk met complimenten, daarbij had hij een radar voor veilige onderwerpen, desondanks ging hij weleens grandioos op zijn bek. Zijn grootste blunder: Rond 1960 werd hem een popgroepje uit Liverpool aangeboden. Het optreden in ‘De Vuist zou de AVRO geen cent kosten, de vliegtickets zouden voor rekening van de grammofoonplatenmaatschappij zijn. Duys zag een foto van het viertal, belde woedend op met de vraag hoe men het in het hoofd haalde om hem zulk langharig tuig aan te bieden? Twee jaar later had een optreden hem nog niet voor fl 100.000,– gelukt want het groepje waren The Beatles. Duys was de man van het amusement voor het establisment, een buitengewoon zwaar (en ongezond) leven lijdend begon hij rond 1979 -de affaire Roxy Dual- het Fingerspitzengefühl te missen. Het interesseerde hem steeds minder want hij zat goed daar op die berg in St Paul. `

  62. jan bouma 9 maart 2008 om 16:51

    @Nelus
    Aad is zich vast aan het uitlaten, denk ik.
    Inzake microsoft was het zo dat M. misbruikte, als monopolist, door zijn computers niet toegankelijk te maken voor applicaties voor andere fabrikanten op hun basis besturing.
    Zelf heb ik geen prettige ervaring met microsoft omdat ze hun geregelde updates ook een keer misbruikt hebben om ongevraagd mijn Google-zoekachine te verwijderen voor hun MSN-zoekpagina. Kijk! Dat is het risico van de monopolist. Als je compleet aan ze uitgeleverd wordt kennen ze niet de zelfbeheersing om er dan geen misbruik van te maken.
    Over die opta-inmenging inz. kpn…; ach…, die acht ik sowieso overbodig. De echte gelovige doet het immers zonder geluidsinstallatie! Dat zeg ik als dominee…

  63. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 16:53

    @Jan: niet zo bescheiden: "acht mijn verhaal ook wat sterker dan Wilders.."
    Maar hij is (inmiddels) wel goed voor 14 zetels…
    Ik hoop voor je dat de pers goed wraak neemt!!
    Andere tips blijven van toepassing..Reactie is geredigeerd

  64. jan bouma 9 maart 2008 om 17:02

    @Guus
    Kan allemaal waar zijn wat je over hem zegt, Guus. Feit is dat de man een icoon in de ned. radio- en tv geschiedenis is geworden. En zijn eigenzinnigheid kan ik wel waarderen. Ondertussen hoop ik dat hij de leeftijd der sterken (80) zal halen ondanks.. zijn ongezonde leven. Maar dat zegt ook iets. Bekrompen angstvallige mensen leven niet zo roekeloos als hij. Toch leuk om te vernemen dat we een wederzijdse kennis hebben.

  65. nelus 9 maart 2008 om 17:07

    @jan: even een correctie t.a.v. de kpn: het ging hier om een telefoonverbinding zodat de zieke medemens thuis via de radio de kerkdienst kon bijwonen.
    Dominee…………? Ik heb het altijd al gedacht. (grapje, maar het zou kunnen).

  66. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 17:07

    @Nelus: eindelijk weer van de partij!!
    Microsoft..
    Dat verhaal begint al veel eerder..
    Bij IBM rond 1984.
    Apple bestond al.. Commodore etc..
    IBM monopoliseerde de kantoorautomatisering (ken je die nog: de bolletjestypemachine).
    IBM kondigde aan dat ze een PC gingen uitbrengen in de markt.. (ja die term PC komt van hun).
    De monopoly positie was zo sterk dat er anderhalf jaar (zo lang duurde het nog) de hele componenten markt instorte.. Iedereen ging wachten..
    Bill (vanuit de garage) maakt een deal: ik lever het besturingssysteem (de bromfiets), maar dan wel exclusief bij elk verkocht apparaat.
    De rest is geschiedenis..
    Wat zou er gebeurd zijn als Bill die deal niet had gemaakt.. Of IBM had gezegd: wel met open bron-code, en/of niet exclusief..
    De wereld had er anders uitgezien..
    En vele portemonnee’s!!
    Monopoly is nooit goed.. Goed dat er organisaties zijn als NMA etc..
    Oligoplies ook niet (gaskranen in Rusland, Gazproms etc..)
    Sterk oneens met je pleidooi dus!!
    P.S.: voor het Bio weerstation wordt overigens een uitzondering gemaakt!! en terecht!!)
    P.S. De telecom business staat krom van de afspraken en misbruik van posities..
    Opta krijgt daar maar moeilijk zijn vinger achter..
    Daar heeft de overheid overigens ook boter op zijn hoofd..
    Eerst werd de ether verdeeld.. gratis.
    Plotseling (midden jaren 90) moest die ineens worden geveild voor miljarden…..
    Letterlijk werd toen lucht verkocht…
    Vertel mij wat!!

  67. nelus 9 maart 2008 om 17:17

    @jan: ik smacht naar een volgend blog over Duys. Dat verhaal van de beatles: fantastisch. Gooi eens een boekje open en nodig @guus uit om mee te doen.
    @jan: bij monopolie posities komt het erop aan hoe integer je bent. Ik acht Bill Gates daarin hoog. Doet hele goeie dingen met het verdiende geld. En daar zijn er maar een paar van in de hele wereld. Dat medewerkers niet altijd even integer zijn: tja, maar dan moeten we dat aanpakken. Bill heeft gewoon een gezonde ondernemingsgeest en dat daar veel mensen jaloers op zijn kan ik me voorstellen. Ik wou dat ik het had.

  68. jan bouma 9 maart 2008 om 17:19

    @Aad
    Je laatste opmerking doet vermoeden dat je ook flink in die lucht hebt geínvesteerd..; en nu je gram haalt! Ja, ik begin het te snappen dit blog over de monopolisten! Heb je met Nina Brink ook nog meegedaan? World on line was het toch? Bij het beursgebouw stonden inderdaad bij die aandelenemissie mensen met koekenpannen te zwaaien en roepende: "gebakken lucht te koop!"

  69. nelus 9 maart 2008 om 17:19

    @aad, aad toch. We moeten nodig weer eens een bijeenkomst beleggen om deze totale oneensheid met mijn stelling verder te becommentarieren.
    Onder het genog van een lekker etentje, gekookt in Groningen ?

  70. jan bouma 9 maart 2008 om 17:24

    @Nelus
    Over die ondernemingsgeest van Bill Gates zul je mij niets negatiefs horen zeggen. En inderdaad hij doet wat m’n geld. Ik heb het over het misbruik dat monopolisten maken als ze de kans krijgen. Er werd mij gemeld bij die geregelde update "we hebben een fout gecorrigeerd"; en je denkt dan. Nou ja, zal wel.. bleek het verdomme te gaan over het eraf gooien van mijn Google-zoekpagina. Volgende keer INSTALLEERT Micorosoft een besturinkje tijdens die update waardoor ik Google niet meer kan terugkrijgen als zoekmachine. Snap je?
    Maar misschien heeft Bill er niets vanaf geweten…; dan ontspoort wel zijn onderneming op onjuiste wijze!

  71. nelus 9 maart 2008 om 17:30

    @jan: denk jij dat dat de instructie is van het hogere management om Google eraf te gooien en MSn te installeren ? Dan ben ik het helemaal met jou eens: absoluut niet tolereren.
    Jij bent en blijft zelf de baas over wat jij aanschaft of niet. Niks geen op-ge-dring.
    Fout, helemaal fout.
    Laat onverlet dat ik veel bewondering heb voor Bill.

  72. nelus 9 maart 2008 om 17:32

    @aad: zeg aad we blijven toch wel principieel he ? Geen monopolisten, dan ook jij niet voor wat betreft jouw bio-weerstation.
    Ik wil het concept nu van je hebben. Zodat ik ook een kans krijg om het te produceren.
    En anders stuur in Neelie op je af: oneigenlijke en oneerlijke concurrentie.

  73. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 17:36

    @Nelus: Bill Gates: je noemt:
    1. ondernemingsgeest.. zo word het wel gezien ja
    2. integer.. omdat hij 6 miljard in een fonds heeft gestort voor goede doelen? Als je er 60 hebt, en vrijgezel, en het nooit meer op kan maken? (zijn medeoprichter heeft er ook ongeveer net zoveel, maar houdt zich wat kalmer..)
    Microsoft heeft een orlogskas van 60 miljard.. cash.. dat zijn jouw centen..
    Ik vind er niet integers aan.. Linux is zo goed als gratis.. maar wint het niet vanwege het muurvaste monopoly.. Jij betalt ongeveer 150-200 euro voor een licentie van een bromfiets in een mercedus verpakking..
    Integer?
    En het gaat gewoon door:
    Vroeger kon je een tekstverwerker, database programma en spresdsheet programma draaien vanaf een floppy..
    Nu moet je steeds meer ruimte en snelheid verslindende nieuwe PC’s kopen: anders werkt Vista niet naar behoren..
    De ontwikkeling wordt daar op aangestuurd.. Verkoop je weer nieuwe licenties immers…
    Weinig integers aan.. Aanpakken!!

  74. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 17:37

    Die oorlogskas en die boete: Microsoft lacht in zijn vuistje.. op 60 miljard oorlogskas, is 890 mijd euro een schijntje.. als je kan doorgaan.. Is ook een schijn tje immers ten opzichte van de jaarwinst.. Nog een hele strijd hoor.

  75. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 17:40

    jan bouma 17:19:
    Ik heb er midden tussen gezeten Jan: die gebakken lucht..
    Weet je wat de lopende grap was van de investeerders toendertijd in GSM licenties) ergens rond 1995 spreek ik nu: meedoen: ‘it is a license to print money’
    En ze hadden en hebben nog steeds gelijk!

  76. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 17:42

    @Allen: de kroeg stroomt toch nog vol: wordt het toch nog gezellig.. 🙂
    En Nelus nog even: over dat Bio-weerstation.. Nou niet zeuren: ik heb je de bron code gegeven.. Raak je die handleiding er van gewoon kwijt.. Geen wonder dat je jaloers op Bill bent.. :-)Reactie is geredigeerd

  77. jan bouma 9 maart 2008 om 17:57

    @Aad
    Je hebt gelijk met de monopolisten. Zo dadelijk is de totale wereldbevolking met een computer in dienst en afhankelijk van Microsoft! (Ik overdrijf maar ondertussen)
    Ik vertrouw ze voor geen cent meer. Ze komen je computer om de haverklap "updaten" maar wat ze dan uitvreten???? Het zijn net inbrekers en bandieten die dan hun gang gaan. Je hebt er geen controle op. Downloaden ze bijv. je hele surfgedrag? Lezen ze bestanden? Bij mij duurt zo’n "update" ongeveer een half uur vanwege alle staatsgevaarlijke en terroristische plannen die erin zitten natuurlijk…. Nee, ik voel me niks lekker sinds Microsoft de wereld heeft overgenomen.. Wist je dat hun centrale update-computer ook weer gekoppeld was aan die van CIA? Heb ik jou trouwens al verteld over die Chinook-helikopters hier boven Mithras in 2005? Kwamen mij even intimideren! Heb er nog met Defensie contact over gehad.. Staat allemaal in m’n boek te lezen!

  78. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 18:31

    @Jan: en dan heb ik het nog niet eens over Google gahd: die weten precies waar jij allemaal naar toe surft.. Ik mag ook wel opppassen dus, na dat helicopter verhaal..
    AH en anderen: die weten precies wat jij (uit)vreet..
    enz. enz..
    Om met de woorden van Nelus te spreken: ik ben best wel jaloers: zij weten meer dan ik!!

  79. jan bouma 9 maart 2008 om 18:54

    @Aad
    Niet dat het er wat toedoet maar ’t was 2003 dat bezoekje van 2 Chinook-helikopters; heb jij wel eens die dreunende dieselmotoren gehoord op 50 meter hoogte boven je huis? Terwijl, volgens Defensie, er niet beneden 125 meter gevlogen mag worden.. Jij denkt zeker dat ik ’n geintje maak? Hé
    Kan hier verder niets over zeggen; dat begrijp je! Vliegveld Soesterberg is hier vlakbij… of volgende keer krijg ik meteen een Tomahawk op m’n dak! Ze deinzen nergens voor terug. inzet Amerikaanse leger, ook in bevriende landen, betekent niks! Ze gooien zo je huis plat!
    Doe nog maar ’n jonkie! Neelie is toch al vertrokken en is, volgens @An, met de onroerendjongens aan het babbelen.

  80. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 18:55

    Jan: we vertrouwen vrijwel niemand en terecht..
    En wel Microsoft als op het scherm verschijnt: u krijgt 9 updates: computer niet uitsschakelen… ander keuzen zijn er niet..
    Bijzonder hoe je het slachtoffer kunt worden van een monopoly..
    Nelus??

  81. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 18:59

    @Jan: i lees het ongewijfeld allemaal in je boek: ik kijk er naar uit!!
    Neelie: vast goed.. dacht zij ook.. toen of nog steeds?
    Holleeder viel zelfs toen..
    Ann??

  82. jan bouma 9 maart 2008 om 19:16

    @Aad
    Ja, dat gaf nog ’n hele heisa hier in het dorp met Neelie en Paarlberg op slot Bolestein..; af en toe was er een shoot-out maar ik ben er altijd met een bocht omheen gelopen. Levensgevaarlijk. Er schijnen ook heel wat lijken in de slotgracht gedumpt te zijn.. Wil er niet teveel over vertellen, hoor.. want.. "horen, zien en zwijgen" is toch gezonder!Reactie is geredigeerd

  83. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 19:20

    @Jan: "bolestein"???
    Of bedoel je ‘bolusstein’?
    ‘Horen, zien en zwijgen is toch gezonder’:
    Je fulmineert tegen:
    1. niet horen
    2. niet zien
    3. zwijgen
    En dan dit???
    Verklaar je nader… je hebt nog wel wat uit te leggen hoor..

  84. jan bouma 9 maart 2008 om 19:40

    @Aad
    Nee, ’t is slot of kasteel Bolenstein; een van de oudste vestingen hier langs de Vecht. Voormalig onderkomen van Van Heiningen. Maar ik snap je belangstelling wel maar ik beland wegens loslippigheid liever niet in de Vecht.. Eén van daders, mij zeer wel bekend, had bij een inval van de recherche gauw z’n harde schijven uit z’n computer in de Vecht gepleurd; daar zijn ze dagenlang met duikers naar aan het zoeken geweest.. Zo zie je maar: je moet nooit teveel belastend materiaal op je harde schijf zetten. Wordt je overvallen moet je dus onmiddellijk je computer slopen en de harde schijf op een deugdelijker manier onleesbaar maken.. Daar weet ik alles van! Maar voorzichtigheid hier; de recherche leest dit blog ook omdat ik eraan meedoe.. Meer zeg ik even niet!Reactie is geredigeerd

  85. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 19:52

    @Jan: Ik ga meteen alles wissen.. Alles is belastend!!
    Welke Vecht?
    Je zal maar in zo’n buurt wonen..
    Ik begin me nu toch ernstig bezorgd te maken..

  86. jan bouma 9 maart 2008 om 20:00

    @Aad
    omdat ik snap dat je lezers wat van mijn activiteiten willen weten heb ik maar wat gekopiëerd uit m’n boek en van m’n website: Ik plak het hieronder wel.. en dan snap je ook meteen dat dat geen flauwe kul is dat de recherche meeleest…:
    1 september 2007
    Ter verduidelijking van Luigi Scalfero, en mijn boek zie hieronder:
    “De Italianen… en Dante’s Inferno…”
    Nadat ik dus zo’n jaar of vijf, met de empathische en onderdanige pet in de hand, tevergeefs op de stoep had gestaan bij Pers en Media om de oplossingen van Mithras te communiceren, besloot ik tot drastischer maatregelen. Ook de undercoveragent H.J.A Hofland had bij NRC Handelsblad, zoals ik moest constateren, niets bereikt terwijl hij toch beroemd is vanwege zijn sublieme vermommingen en zijn vermogen om altijd “de kool en de geit te sparen”. Het was tijd geworden om de toonzetting van de ingediende geschriften te wijzigen. In de nacht van 6 februari 2004 belegde ik een vergadering waarvoor ik “de Italianen” had opgeroepen. Kruimeltje 1, secretaresse, was aanwezig voor de notulen. Ze bleek later op eigen houtje, en in een poging oorlog te vermijden (– daar zijn het vrouwen voor!), die notulen zonder mijn toestemming te hebben doorgestuurd aan Folkert Jensma, de toenmalige hoofdredacteur van NRC Handelsblad. U vindt haar verslag op pg. 322 – 323 van mijn boek. Ze stuurde de navolgende mail:
    Notulen. 6.02.2004; 2.22 AM; aanwezig: Capo B., Luigi, Cesare, Antonio en Carlo.
    Cesare : “…Kijk, de kwestie lijkt me eenvoudig op te lossen als we er effe een paar kleerkasten langs sturen; je moet die Jensma gewoon eerst onder bedreiging het hele dossier laten lezen, uit laten typen… en vervolgens laat je ‘m een Intentieverklaring ondertekenen dat hij de koers gaat wijzigen conform onze voorstellen. Zo niet: “paf, paf” zijn we meteen van ‘m af…. Want je denkt toch niet dat je een officiële Uitnodiging voor die Genootschapvergadering van Hoofdredacteuren krijgt…; ze lachen zich te barsten man…!”
    Carlo: “Ja, en wat wou je dan met die spuitbussen…..?”
    Luigi: “…Effe z’n kantoor bijkleuren… as ’t wat te lang duurt… en daarna pas “paf, paf….!” Herinner je je niet dat we op die manier ‘ns een Rolls Royce uit een garage haalden…; daar hebben we toen de kleuren van de rest van het uitgestalde autopark ook wat bijgewerkt….; je weet niet, wat je al niet met ’n spuitbus ken aanrichten…; zag er meteen een stuk fleuriger uit…. al die Bentleys en Royces leken…. (krachtterm: gvd!) toen op Bassie&Adriaan-auto’s…! Succes verzekerd….!”
    Capo B.: “…Dus jij wou er sowieso wat kleur bijspuiten…?”
    Cesare: “Dacht ’t wel; ik wacht tot vanmiddag exact 14.00 uur….; is er dan nog geen bericht ziet hij vanzelf wat er gaat gebeuren…..”
    Tot zover de e-mail van vrijdag 6 februari 2004; 2.22 AM aan NRC Handelsblad.
    Uiteraard heb ik later Cesare nog gesproken over de mortieraanslag van 7 op 8 november 2006 in Duivendrecht op de PCM-drukkerij…; of hij er iets vanaf wist. Hij glimlachte slechts en zei: “dat weet alleen Mithras.” Die aanslag kwam precies een maand nadat duidelijk was geworden dat ook mijn boek, dat ik ze had toegezonden, werd geboycot en doodgezwegen. Tot zover dierbaren; ik hoop spoedig iets te mogen vernemen van Premier Balkenende….
    De criminelen die ik aanstuur doen ander werk..; heb ook nog een groepje Joegoslaven op de been.. maar dat is weer ’n ander verhaal.Reactie is geredigeerd

  87. Guus 9 maart 2008 om 20:07

    @Jan Bouma
    Helemaal niets heb ik tegen Willem Duys, nog steeds erken ik dat hij een lange tijd een absolute GROOTHEID was, daar heeft hij met volle teugen van genoten. Ik zou graag nog eens een kop koffie met hem willen drinken, you need two to dance the tango. Als je hem ziet of spreekt doe hem en Mary mijn groeten…
    Cryptisch: Mijn achternaam is gelijk die van een Belgisch koffiemerk.

  88. jan bouma 9 maart 2008 om 20:12

    Ja, daar hebben jullie niet van terug, hé? Ik ben Capo B. in dat verhaal hierboven; en ’t is allemaal werkelijk gebeurd!

  89. jan bouma 9 maart 2008 om 20:19

    @Guus
    Komt in orde… Maar ben jezelf nog actief; ik bedoel je zit die aankomende journalisten zwaar op hun huid; publiceer jezelf nog? Als het een te onbescheiden vraag is; laat maar.

  90. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 20:53

    @Jan: een waarlijk bloedstollend verhaal!! Ik heb met trillend hart zitten te lezen..
    Wat heb jij veel meegemaakt!!
    Ik ben zeer beniuewd naar het vervolg.. Maar dan moet ik je boek natuurlijk hebben!!

  91. Ramirezi 9 maart 2008 om 21:13

    Negentig reacties ! Ik zou zeggen; uitprinten en dan een mooi kartelrandje er aan knippen Aad… ;D

  92. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 21:14

    @Ramirezi.. dank, allemaal al ingelijst!!
    Altijd gezellig hier hoor!!

  93. jan bouma 9 maart 2008 om 21:18

    @Aad
    Ach, dit zijn allemaal nog slechts geringe incidenten, Aad. Nochtans de data kloppen en de gebeurtenissen. De andere bloedstollende verhalen leze men liever thuis met de gordijnen dicht en de deuren op slot plus een pistool onder handbereik en met een doods tikkende klok op de achtergrond.. "tik" "tik"..; men huivert eens.. trekt dan met schrik de benen op voor een zwarte kat die plotseling verschijnt. Buiten giert en buldert de storm rond het huis.
    Doe mij nog maar ’n jonkie; en neem er zelf ook een voor de schrik.

  94. jan bouma 9 maart 2008 om 21:48

    @Aad
    Er beginnen toch al wat puzzelstukken nu op z’n plek te vallen, denk ik. Hoe dan ook: ik wou vanaf 22.00 uur nog wat anders gaan doen. Dus… als je nog ‘nootwendige’ vragen hebt..?
    Oh ja.. dat je die "storm" hoorde was de volgende dag; anders klopt het niet met de "klok".

  95. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 21:54

    @Jan: ik heb de gordijnen al dicht gedaan, voordeur op slot, achterdeur ook.. kabel er uit..
    Slechts internet nog aan.. Maar twijfel daar nog over..
    Nog wel een stevige borrel genomen.. Jij ook lees ik..
    De schrik zit er goed in!
    Ik ben er stil van…..Reactie is geredigeerd

  96. jan bouma 9 maart 2008 om 21:57

    @Aad
    Okay, Niks aan de hand.. ga zo dadelijk rustig slapen want ik en de Italianen waken. En dat rijmt ook nog! Tot morgen!
    (heb zo dadelijk weer ’n vergadering…)

  97. Guus 9 maart 2008 om 21:57

    @Jan Bouma
    In zekere zin helaas publiceer ik niet meer ondanks dat ik elke dag schrijf (en fotografeer)
    Ik was een autodidactische laaitbloeier, daarbij een enfant terrible. Nooit ècht van kunnen leven want de onkosten waren redelijk hoog, de betalingen miserabel en buitengewoon traag (Twee, drie, maanden wachten was geen uitzondering) In 1990 heeft Willem me aan een man gekoppeld welke in 1997 een ‘uitbener’ bleek te zijn, daarbij werd ik in de klassieke autopers zo door het slijk gehaald dat ik voelde dat er altijd een -volkomen onterecht zijnd- geurtje om me zou hangen zodat ik uit het vak ben gestapt. Sinds april 2004 ben ik dagelijks in de weer met een amateurcamera, de puf om weer uitgevers te gaan benaderen is weg. Alles is zo burocratisch geworden, alles moet in een marketingmodel passen, niemand durft nog risico`s te nemen. Je zou eens moeten weten door welk klein mannetje ik hier van het VK-blog ben weggepest. Na dit terzijde: April 1996 deed ik de verslaggeving van de Historische Tulpenrally, in de Nederlandse kranten las ik dat er voor zijn leven werd gevreesd. Vanuit een etappeplaats in de Vogezen heb ik hem een kaart gestuurd, toen ik terug was belde ik hem, zei: "Je hebt ons laten schrikken", tien seconden later was het telefoongesprek ten einde. Gevolg: Pas enkele weken geleden ontdekte ik bij toeval dat Mary en hij alweer enige jaren in Blaricum wonen. In het -gerenoveerde- huisje van tante Mitzi bij haar begrafenis was ik uiteraard ook.
    -1 December was elk jaar dikke pret, was ze jarig, belde ik haar, imiteerde zijn stem, zei ze: "Dank je wel Willem, je hebt een half uur geleden al gebeld"-
    Als jij hoopt dat hij toch nog de 80 zal halen is het inderdaad niet best met hem want zijn geboortedatum is -uit het hoofd- 17 augustus 1928. Eén ding weet ik zeker: Willem zal het niet -meer- op prijs stellen dat ik hem feliciteer want Duys houdt niet van het dansen van de tango..!

  98. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 22:03

    Guus en Jan: het wordt nu echt ‘verhalen vertellen’ hier 🙂
    Spannend en boeiend!!

  99. Anno Zijlstra 9 maart 2008 om 22:07

    kom je uit Velp ?

  100. Guus 9 maart 2008 om 22:17

    @Anno Zijlstra
    Tegen wie hebt je het?
    Tegen Aad Verbaast?
    Tegen Jan Bouma?
    Tegen mij? Nee, ik kom oorspronkelijk uit Rotjeknor.
    Tegen een andere reageerder?
    Uit welk Velp zou de door jou bedoelde moeten komen? Velp (Gelderland)? Velp (Noord-Brabant)?
    Het gebruik van de @ is wel zo handig.

  101. EJW 9 maart 2008 om 22:18

    Leuk dat je doorgaat met"de gesprekken".
    Blijf het volgen
    Groet!

  102. nelus 9 maart 2008 om 22:30

    @guus: ga nog even door, ga nog even door, ik hang aan je lippen. En toen……..en toen……en toen………….?
    @aad: 18.55 uur: gewoon uitzetten. Met de knop aan en uit, niks gewacht op Microsoft. Maar wat kan Bill daaraan doen ?

  103. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 22:43

    @Anno: Velp? Waarom denk je dat?
    @EJW: leuk dat je erbij bent!
    @Nelus: Guus, zit op de praatstoel
    Jan is immers aan het vergaderen met de verzamelde pers, die met helicopters zijn huis bestormden: ze zijn overstag!!
    Bil: ik heb geen knop aan en uit.. als ik deze Gates uit wil zetten moet ik eerst op ‘start’ klikken: heb jij ooit zoiets vreemd meegemaakt??
    Vertel me niet dat hij daar niets aan kan doen..
    :-))

  104. Aad Verbaast 9 maart 2008 om 23:44

    @Guus: schiet me nog te binnen naast de suggesties die ik eerder gaf naar aanleidng van je bericht over Pim: waarom stuur je de tekst van dat bericht niet integraal door op zijn blog: "stuur deze auteur een mail".
    Met de boodschap dat je dat bericht hebt achtergelaten op blogs van medeleerlingen..
    Want zo kun je hem nog wel gewoon direct bereiken..
    P. Blog van Kyra gelezen vandaag?

  105. Catharina 9 maart 2008 om 23:58

    @AAD & JAN.
    Zo heren, het weekend zit er bijna op. Jullie hebben weer fantastische gesprekken met elkaar gevoerd. Van genoten hoor. T.

  106. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 00:26

    @Cahtarina, leuk dat je er van genoten hebt..
    Het was me het dagje wel ja :-))
    Maar als je zo stil bent en ons bij het verlaten van de kroeg dat slechts meldt, zonder meegefeest te hebben en meegepraat, dan gaat het wellicht hier in de kroeg nog gonzen dat je achternaam wellicht ‘muurbloem’ zou kunnen zijn..
    En dat wil niemand!! :-))

  107. Catharina 10 maart 2008 om 00:54

    @Aad. Kijk Aad, dat zie jij nou helemaal verkeerd, ik geniet van jullie discussies maar voel mij helemaal niet geroepen om daar tussenin te gaan zitten.Ik heb zoiets van: "schoenmaker blijf bij je leest". Zoals jullie alles uit de kast trekken, petje af maar ik doe de dagafsluiting wel met mijn prietpraat. ha ha! Nu ga ik snel "duiken" want mijn wekker loopt om 06.00 uur af. Oh ja Aad, verander "muurbloem" maar in "fan".Reactie is geredigeerd

  108. Guus 10 maart 2008 om 02:00

    Respectievelijk om 1.33 uur en 1.50 uur reacties geplaatst onder het blog Geert Wilders moet dood vam Kyra de Korte. Inderdaad de talentvolste van die klas. Het is me nu te laat om her en der nog te gaan ‘plakken’.

  109. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 09:02

    @Guus: ik heb het inmiddels gezien in de blog bij Kyra.
    Een mooie reactie..
    Voor de volledigheid heb ik jouw reactie en mijn reactie bij Winnie er maar even onder geplakt: voor de volledigheid en in het kader van de ‘vrije nieuwsgaring’!
    Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren..

  110. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 09:09

    @Catharina: fijn om te horen dat er plezier aan beleefd, ik ook!
    En ik weet niet het onderscheid te maken wat prietpraat is en niet :-))
    Wel de oveeenkomst: praat!
    In de kroeg mag alles, maar als jij je er zo goed bij voelt helemaal prima..
    Laat je wel af en toe weten dat je er bent.. ?Het is wel leuk om te weten dat de gebezigde prietpraat al hier (nu krijg ik natuurlijk Jan op mijn dak!!) ook gelezen wordt door anderen.
    En ik blijf je dan gewoon Catharina noemen.. Want Catharina Fan, zou ik per ongeluk wel eens kunnen gaan afkorten als Catharina F, en dat zou weer ernstige verwarringen oproepen.. Iets wat hier toch al (te?) veel gebeurd :-))

  111. jan bouma 10 maart 2008 om 09:38

    @Aad
    @Catharina
    @Guus…. kom ik later op terug.
    @Allen
    Ha Aad! "The day after.." In nuchterheid overpeinsden de oude Perzen de volgende dag de genomen besluiten van de vorige dag die onder bedwelming van wijn waren genomen. Bevielen de onder bedwelming van wijn genomen besluiten van de vorige dag (en laten we wel wezen er is gisterenavond behoorlijk gezopen..) dan handhaafden de oude Perzen de genomen besluiten in nuchterheid. (E.e.a. volgens Herodotus in zijn ‘Historiën’).
    Welnu: het genomen besluit om de wereldraad tot stand te brengen blijft gehandhaafd. Ook in nuchterheid. Vervolgens stellen we vast dat "de verpakking", de "optuiging" van de verhalen erom heen er niet toedoen. Toch wil ik de lezers van dit blog erop wijzen dat alle door mij beschreven zaken zich hebben voorgedaan. Inclusief de daadwerkelijk verzonden e-mail aan Folkert Jensma. Zie: het verslag van 20.00 uur.
    Zo wisselt zich dan toch fictie en non-fictie. Als men een serieuze boodschap wil communiceren zou het wellicht de aanbeveling verdienen om dan, in alle dorheid, ook niets anders te communiceren. In m’n boek heb ik daar vanaf gezien. Het is een caleidoscopische weergave geworden van mijn strijd om de pers en media te interesseren voor.. de wereldraad. In die strijd schuwde ik de hyperbolische overdrijving niet. Vandaar dat ‘pers en media’ in Dante’s Inferno aan hun einde komen. Alleen Hofland ontsnapt eraan. U kunt in m’n boek lezen waarom.
    Hier laat ik het even bij. De "kroeg" is hedenochtend toch ietwat verlaten; ik wacht wel af wanneer de eerste bezoeker zich meldt.Reactie is geredigeerd

  112. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 09:51

    @Jan:
    Als de wijn is in de man is de wijsheid in de kan.. een oud spreekwoord, zou zomaar uit Perzië kunnen komen.. en zelfs voor jou toepasbaar, ik zal (daar wordt links en rechts hier op het Vblog altijd prijs op gesteld immers):
    1. de wijn in de man: "en laten we wel wezen er is gisterenavond behoorlijk gezopen.." daar is dus geen misverstand over.
    2. wijsheid in de kan: "ik wacht wel af wanneer de eerste bezoeker zich meldt": mijn eerst reactie vandaag is van 10-03-2008 09:09
    Ook daar is geen misverstand over! Tenzij je me rekent tot het personeel (en ik dan geen bezoeker zou zijn). Laat ik dan dat misverstand direct uit de wereld helpen!
    Ik toon aan, Jan, dat ook jij wel eens beschuldgd zou kunnen worden van ‘blurred vision’!!
    En dat oude spreekwoorden ook wel eens van jou van toepassing kunnen zijn..
    Aan de andere kant: je zegt dat de oude Perzen na vertoond dronkenschap hun beschonken besluiten in nuchterheid nog eens konden bevestigen.
    Jij hebt het over je geschriften die voor gisteren reeds het daglicht verkregen hadden.
    En, naar ik hoop, het daglicht kunnen verdragen.
    Dat weer gezegd hebbende: je twijfelt daar zelf regelmatig aan..
    Ik denk ineens aan een oud fries spreekwoord:
    Altijd dronken is ook een geregeld leven…

  113. jan bouma 10 maart 2008 om 10:17

    @Aad
    Hier wreekt zich toch je misschien wat al te nuchtere inslag. Geenszins ben ik ooit zo "beneveld" dat ik niet zou weten waarmee ik bezig ben. Je zegt dat ik "twijfel". Geen sprake van! In alle nuchterheid meen ik dat die wereldraad tot stand gebracht moet worden. De redenen daarvoor staan uitgebreid in m’n boek vermeld, en hebben wij ook geadstrueerd in een viertal blogs.
    Ik denk dat geen zinnig denkend mens daarover nog zou willen discussiëren omtrent de relevantie daarvan. Dus: dat oude Friese spreekwoord "altijd dronken is ook een geregeld leven" kun je in mijn geval gevoeglijk vergeten. Maar ja, door je reactie bewijs je alweer wat ik hierboven opmerkte:
    "Kan men verhalen (die er niet toedoen) ook plaatsen in de werkelijkheid waarin de verhalen wel een betekenis krijgen?"
    Graag antwoord.

  114. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 10:38

    @Jan: gezien mijn (huidige) nuchterheid waarvan jij vermoedt dat deze onder inslag valt het volgende:
    Je zin: "Geenszins ben ik ooit zo "beneveld" dat ik niet zou weten waarmee ik bezig ben."
    Even snel de rechter-commissaris geradpleegd: zijn commentaar: dat zeggen ze allemaal hier!
    Wereldraad: je hoeft mij niet te overtuigen dat je daar voor de volle 100% achterstaat.. Niemand niet denk ik..
    Maar ik meen toch nog een restant van ‘blurred vision’ te bespeuren (internet heeft nog geen mogelijkheid geuren door te zenden van de lezer) dus dan maar zo:
    Ik zei dat je twijfelt. Ik had het in deze over: het daglicht kunnen verdragen..
    Ik verwijs maar even naar o.a. je helicopter verhaal..
    Duidelijk?
    "Kan men verhalen (die er niet toedoen) ook plaatsen in de werkelijkheid waarin de verhalen wel een betekenis krijgen?"
    Jan, je twijfelt er toch niet aan dat ik onmiddellijk deze stellling zal onderschrijven.
    Moet ik nog voorbeelden geven?
    Ik schrijf er niet anders over…!!

  115. Guus 10 maart 2008 om 10:39

    Zojuist het blog op ‘laatste week’ gezet waarna de pagina niet verder terug ging dan de 9e. Iets mis op de Volkskrant-server of met mijn computer? In ‘zoeken’ Pim van den Dool ingetikt, in beide rubrieken 0 matches. Kyra is nog de enige aanwezige journalistiekstudente, alle andere blogs zijn dus opgeheven.
    Mijn gevoel zegt me dat de HogeschoolinHolland het blogproject aan het afblazen is. Enerzijds kan ik dat begrijpen omdat het project de afgelopen weken nogal wat onbedoelde commotie veroorzaakte, anderzijds vind ik het hetzelfde als kinderen niet naar school sturen tijdens regenachtige dagen omdat ze anders nat worden. Op die manier leren ze helemaal niks, worden het alleen maar over het paard getilde ettertjes.
    In de loop van de dag ga ik weer naar Rotterdam bellen, ik hou je op de hoogte.Reactie is geredigeerd

  116. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 10:51

    @Guus:
    boven op de voorpagina (helemaal rechts) kun je zoeken.
    Als je daar ‘dool’ intikt en het vakje ernaast ‘op personen’ krijg je de blog van Pim van Dool.. Dus dat werkt wel, ze zijn er nog..
    Verder: als je (midden) de selectie neemt: nieuwe bloggers, laatste week, dan zie je ze wel langskomen..In chronologische volgorde..!
    De laatste week is het wel wat stiller geworden, maar niet ‘opgehéven’ vogens mij.. Kyra heeft immers net nog een bijdrage geplaatst in het kader van de opdracht.. en meerdere..
    Tempo van opdrachten te hoog?
    Of tussentijdse reflectie/evaluatie in het klaslokaal??
    P.S. net nog even gekeken: Fleur Maas heeft op de 5e nog iets geplaatst.. Verder de afgelopen week niet..
    Maar je kunt ook ook eens selecteren boven rechts op ‘jounalistiek’ ‘in alle blogs’: dikke kans (gezien de titels) dat er wel een aantal naar boven komen..
    P.S. Misschien proefwerkweek? :-)Reactie is geredigeerd

  117. jan bouma 10 maart 2008 om 11:41

    @Aad
    Nee, Aad. Alle verhalen hebben zich in werkelijkheid voorgedaan. Dat ik vervolgens mijn interpretatie eraan geef. Soit. Zo kan ik je de mails doorsturen die ik heb gewisseld met Hofland, met het Ministerie van Defensie, en met de (toenmalige) ambassadeur Sobel van de V.S. inzake "het bezoek van 2 Chinook-helikopters" hierboven mijn huis op 50 meter hoogte! Godverdomme! Terwijl ik aan de piloot duidelijk maakte dat-ie moest opsodemieteren omdat het huis trilde door die dieselmotoren!
    Kan mij het wat schelen verder dat het Min. van Defensie mij daarover berichtte: "men mag niet beneden 125 mtr. hoogte vliegen"; maar die 2 bezoekende helikopters hadden daar kennelijk maling aan. Maar wat kan je het schelen? Dat ik Bush en zijn regering, via Sobel, op een verschrikkelijke manier heb afgemaakt in m’n boek VOORDAT de inval in Irak van start ging? Het feit is er. Dus: laat mij nu maar mijn zogenaamde hyperbolische overdrijving om de gebeurtenissen te plaatsen in de werkelijkheid! Idem inzake de aanslag op het PCM-gebouw in Duivendrecht om te wraken de lafbekken bij NRC Handelsblad die mij niet wensen te horen; ook niet inzake mijn boek!
    Kijk! Dit is schrikken, hé, voor je!
    Dus: Ik twijfel nergens over. Snap ook werkelijk niet waar je die twijfeling dan wel meent te lezen in mijn geschriften?
    Vertel me even waar?
    Ik denk dat het "probleem" van de communicatie hierin schuilt dat als André van Duin een serieuze opmerking maakt dat die dan ook BIJ VOORBAAT niet geloofd wordt want: "hij is toch slechts een lolbroek voor het publiek!" Idem beziet men mij. Dat zelfde "probleem" overkwam Godfried Bomans ook. Hij moest "de lolbroek" blijven uithangen; serieus kon men hem niet nemen.
    Lees even mijn voorwoord op m’n website aan het slot. Daarin verwijs ik al naar e.e.a. inzake Bush en diens ambassadeur Sobel.

  118. nelus 10 maart 2008 om 11:49

    @aad@jan: en nu eerst even een cappuccino.
    Waar is Paris, de barjuffrouw ?
    En even bijkletsen waar jullie communicatie probleem nu uit bestaat. Wat een prachtig verhaal jan over die helicopter boven je huis. Ik heb je nooit gezien maar kan me voorstellen hoe je tekeer bent gegaan. Waar is nou toch die Paris, zit dat kind eens achter de broek. Doet ze ook eens wat nuttigs. Ik heb zin in koffie. Kunnen we hier niet drinken in Groningen, er is eenlek geweest in de waterleiding en er hebben 70000 mensen in Groningen zonder water gezeten. Dat is nog eens wat: geen water. Kun je je even voorstellen hoe ze het dagelijks in Afrika hebben.

  119. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 11:53

    @Jan: bloedstolllende verhalen!! Ik twijfel ook niet aan het waarheidsgehalte er aan..
    Ik twijfel helemaal niet aan je.
    Ik stel ook nergens dat je zou twijfelen aan het geschrevene in je geschriften.
    Lees nu eens goed: ik heb het slechts over je verwijzingen dat je er aan twijfelt of je hyperbolische verhalen wel het daglicht kunnen verdragen.. Niets meer en niets minder!!
    Immers: schreef jij niet eerder, dat je nog met de advocatuur in de weer was om te checken etc…?
    Daar heb ik het over!
    Coomunicatie is een moeilijk vak.. dat blijkt maar weer eens:-))
    Alles nu duidelijk?? Althans wat dit betreft??

  120. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 11:59

    Ha, die Nelus..
    Gelukkig dat deze kroeg niet in de buurt van Groningen ligt.. Hier is nog water genoeg..
    Dus koffie? We hebben ook alle andere soorten hoor.. Ook Max Havelaar bonen (op speciaal verzoek van Jan..)
    Ach, die Paris… stagaire hoor..en niet zo vader zo dochter.. beetje over het paard getild.. oud geld en zo.. Nog niet komen opdagen, weer aan het uitspatten geweest zeker.. Ik zal zelf de machien wel even aanzetten..
    Water: ja, dat is wel een goede les wellicht..
    Is Groningen aangesloten op de leidingen van Gazprom?? Straks wellicht ook geen gas meer..
    Er gaat niets boven Groningen. Het water staat aan de lippen al daar!!

  121. de Stripman 10 maart 2008 om 12:01

    Nou, nou, dat is weer niet mis, Aad. Vergeef me dat ik niet alle voorgaande reacties lees. Ik was de afgelopen dagen te druk met sociale bezigheden om het blog serieus te volgen. Vandaag een beetje uitpuffen en bijlezen.
    Tsja, die Neelie… Ik bespeur bij mezelf toch ook wel een lichte neiging om alle kwaad in de wereld aan de vrije markt te wijten…;o)

  122. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 12:03

    @Nelus: ik hoor net:
    220.000 mensen zonder water al daar
    een lek in de leiding
    nu weer water, maar bruin
    nog 24 uur het water koken
    Ik krijg net het commentaar van een kroegtijger al hier:
    wat een onzin: jullie verkopen bruin water, koken het niet eens, laten mij dik betalen, en noemen het koffie!! Ik ga verhuizen naar Groningen zei hij nog: daar komt het gewoon gratis uit de kraan!! En weg was ie.. zonder te betalen ook nog..

  123. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 12:06

    @Ha die Stripman: Het is maar wat je vrije markt noemt Stripman..
    En over alle reacties ‘serieus’lezen: kon wel eens opgaaf zijn Stripman: niet alle reacties zijn serieus.. Het is en blijft een kroeg..
    Bloedserieus wordt net zo gemakelijk gewisseld met scherts.. en andersom.. Gelukkig maar!!
    Als we maar aan de praat blijven!!

  124. nelus 10 maart 2008 om 12:20

    @aad: gazprom: het is niet te hopen dat we dat nog eens nodig hebben. Voorlopig zitten we nog goed bij Slochteren. En ondanks dat Groningen in het (negatieve) nieuws is: inderdaad Aad: Er gaat NIETS boven Groningen.

  125. de Stripman 10 maart 2008 om 12:22

    @ Aad: Ja, ik dacht nog even: ‘…zal ik kapitalisme schrijven…?’. Maar dat is zo’n ouderwetse term. ‘Liberalisme’ dan ? Maar daar is Neelie nu net weer een exponent van. Hoe moet je ons huidige systeem eigenlijk noemen ? Monetarisme ? Economisme ? Geld is in ieder geval erg belangrijk, naar mijn idee: te belangrijk, en met het toverwoord ‘economie’ kun je menig asociale maatregel doorgevoerd krijgen. Het is dat we het in ons land zo goed hebben, anders zou je er toch treurig van worden…;o)

  126. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 12:33

    @Nelus: Negatief in het nieuws??Heel het land leeft met jullie mee in dit drama wat jullie is overkomen.. watertandend, dat ook wel wel natuurlijk 🙂
    Slochteren: dat heeft veel opgelost.. En als die bodemdaling nog even flink doorzet, dan loopt het Noorden vanzelf vol: is dat probleem opgelost: nooit meer een tekort aan water, en jullie allemaal leven in paalwoningen (niet erg hoor: Amsterdam is ook op palen gebouwd..)

  127. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 12:36

    @Stripman: Je zoektocht naar systemen etc is denk ik niet zo nodig Stripman in relatie tot de achterliggende reden.
    Ik verwijs nog maar even naar Gandhi: "De wereld biedt genoeg voor ieder mens, maar niet genoeg voor ieders hebzucht"
    Het is hebzucht: en dat is een universele eigenschap!!
    Altijd al zo geweest, zal ook altijd (??) zo blijven ben ik bang..Reactie is geredigeerd

  128. de Stripman 10 maart 2008 om 12:55

    @ Aad: Dood aan het hebzuchtisme…;o)

  129. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 13:05

    @Stripman: precies: geen broertje aan dood, maar uitroeien met wortel en tak!!
    Ik zal daar het daar deze week nog maar eens over bloggen.. (in bredere zin overigens)..
    Maar ook gezien de recente schermutselingen hierin dit kleine wereldje van het Vblog:
    Ook hebzucht.. gelijk hebben..
    Met alleen maar verliezers..

  130. sjoukje 10 maart 2008 om 13:14

    Sorry Aad beetje laat maar toch gewaardeerd.
    Ik ben van de druppel op de gloeiende plaat aanpakken is het minste wat je moet proberen.

  131. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 13:31

    @sjoukje: niets sorry.. leuk dat je er bent!!
    Druppel: ik ben ook realitisch en relativerend genoeg om te beseffen dat ik ook aan het druppelen ben!!
    Maar het is altijd het proberen waard!
    Ik doe wat ik kan..

  132. jan bouma 10 maart 2008 om 14:17

    @Allen
    Het doet mij werkelijk deugd dat ik uit m’n archief wat kan toelichten, als het zo eens nodig blijkt. Zoals nu. Dus om de discussie in de kroeg wat extra reliëf te geven, en gaande te houden met wat ‘hard stuff’, zie hieronderstaand.
    Dat ik me vergist heb in het jaar (2002 i.p.v. 2003) doet niet ter zake. Ook blijk ik me vergist te hebben in de minimale toegestane vlieghoogte. Enfin. De data van e.e.a. correspondeerden in ieder geval ruimschoots VOOR de inval door de Amerikanen in Irak van maart 2003.
    (waar die computers al niet goed voor zijn).
    Omdat ik geen bevredigend inhoudelijk antwoord kreeg van het min. van defensie zullen we het er maar ophouden dat het gewoon toevallig ging om een "oefenvlucht" met m’n huis als reisdoel.
    Enfin. Men neme kennis.
    Het antwoord van defensie luidde:
    Geachte heer Bouma,
    In uw mail d.d 16 augustus jl. vraagt u naar de aard van de inzet van een tweetal Chinook helikopters van de Koninklijke Luchtmacht boven uw woning in de periode 3 á 4 weken na 9 juni. Om na te kunnen gaan waar en op welke hoogte toestellen van de Koninklijke Luchtmacht hebben gevlogen, is de
    exacte datum en ongeveer een tijdstip van uw waarneming noodzakelijk. Aangezien deze in uw brief ontbreken, is het niet mogelijk om uw vraag te beantwoorden.
    In de omgeving van uw woonplaats vinden wel regelmatig vliegbewegingen plaats. Met name met transporthelikopters van het type Chinook en Cougar die opereren vanaf de Vliegbasis Soesterberg. De minimale vlieghoogte bedraagt onder normale omstandigheden 750 feet, dat is zo´n 250 meter.
    In de hoop u voldoende te hebben geïnformeerd.
    Met vriendelijke groet,
    Defensievoorlichtingscentrum
    —– Original Message —–
    From: villamithras@planet.nl
    To: defensie.voorlichting@co.dnet.mindef.nl
    Sent: Friday, August 16, 2002 2:29 PM
    Subject: Fw: ‘foreign affairs’
    Deze e-mail is gericht aan de Politieke Leiding van het Ministerie van Defensie.
    (voor zover nodig verzoek ik de afd. Voorlichting voor doorgeleiding)
    Blijkens onderstaande e-mail heb ik op 9 juni j.l. aan de Amerikaanse ambassadeur enige, op dat moment en ook heden ten dage nog levende, vragen gesteld. Vervolgens heb ik die vragen ook aan relevante publiciteitskanalen gesteld (zie de data).
    Ongeveer 3 a 4 weken na 9 juni na verzending aan de Amerikaanse ambassadeur (ik betreur in hoge mate niet precies datum en tijdstip te hebben genoteerd) werd ik "bezocht" door 2 op lage hoogte achter elkaar vliegende helikopters (met dubbele wentelwieken; U kent ze wel; ze worden ook voor troepentransport gebruikt). De gehele situatie was bijzonder bedreigend vanwege de lage hoogte en dreunende motoren. Het krankzinnige van de situatie was dat de van rechts (uit de richting van Soesterberg) komende helikopters hun "reisdoel" hadden ter hoogte van mijn locatie want ze draaiden ca. 100 meter voorbij mijn woonplek en keerden laagvliegend pal over mijn huis. Nu ben ik niet paranoide (het tegendeel zelfs: uiterste grondige nuchterheid reken ik tot mijn eigenschappen) maar er dient toch op grond van vluchtgegevens, vluchtdoel, kortom het logboek waarin redenen worden verantwoord van legerhelikopters terzake hun uitgevoerde vluchten een antwoord gegeven te worden op ‘onverklaarbare’ acties, dan wel hun reisdoelen.
    Nu recent in de Pers eigenmachtige, en buiten de (voor?)kennis van autonome regeringen om, uit te voeren ‘Amerikaanse’ acties tot de mogelijkheden moeten worden geacht, verzoek ik U om via de daartoe geeigende kanalen vast te stellen wat die 2 helikopters bij mij zijn komen doen. "Let’s pay him a visit" moet tot de mogelijkheden worden gerekend.
    Bij het keren van de helikopters (ze hadden kennelijk hun reisdoel bereikt) en ik stond, vanwege hun veroorzaakte herrie bij hun aanvliegen al buiten, heb ik vanaf mijn terras m’n middelvinger opgestoken en het ‘op-rotbaar-gebaar’ gemaakt. Vanwege de geringe hoogte hebben ze dat wel gezien.
    Nogmaals: ik ben de nuchterheid zelve, maar er dient een plausibele verklaring te komen voor het hiervoor gaand beschrevene. Met name dient dus "reisdoel" (en dat was waar ik woon, want daar keerden ze) 2) de intimidatie (door dreunende motoren moet dat bij die geringe hoogte als ‘bekend’ worden verondersteld), dient beantwoord te worden.
    Mogelijk zal U een zeer ‘plausibele’ redengeving voor het bezoek van die 2 helikopters worden gegeven; ik verzoek U mij die medetedelen.
    In afwachting van Uw reactie (= de resultaten van Uw onderzoek) schort ik mijnerzijds verdere acties op.
    Hoogachtend,
    J.M. Bouma
    dit is het e-mail adres van de Amerikaanse ambassadeur destijds Sobel:
    —– Original Message —–
    From: villamithras@planet.nl
    To: mccreeryml@state.gov
    Sent: Sunday, June 09, 2002 4:11 PM
    Subject: Fw: ‘foreign affairs’
    ook de pers ingelicht uiteraard…:
    —– Original Message —–
    From: villamithras@planet.nl
    To: opinie@nrc.nl
    Sent: Sunday, May 19, 2002 8:14 AM
    Subject: Fw: ‘foreign affairs’
    —– Original Message —–
    From: villamithras@planet.nl
    To: redactie@buitenhoftv.nl
    Sent: Saturday, May 18, 2002 7:36 PM
    Subject: ‘foreign affairs’
    Mijnheer de Ambassadeur, Mr. Dick Cheney waarschuwde deze week voor mogelijk nieuwe ernstige aanslagen. (Als het dus gebeurt is het Amerikaanse volk en de wereld voorbereid). Waar moeten wij aan denken? Want we hebben nu een complexe en gevoelige zaak. Vorige week bleek dat VN-inspecteurs NIET Amerikaanse laboratoria konden bezoeken en inspecteren en met dat standpunt verschilt Uw land niet veel met de Iraakse positie die U luidkeels veroordeelt. Ook weigert Uw land nog steeds het non-proliferatie Verdrag inzake bio/chemische wapens te ondertekenen. Uw onderzoek naar de verantwoordelijken voor het additief van de Antrax-bacterie is in Uw land ook nog steeds niet gevonden, de geheime diensten CIA en FBI worden zwaar bekritiseerd. Kan het als een vaststaand feit worden aangemerkt dat ook in Uw land, als in zovele andere, de geheime diensten "staten in een staat" zijn met buiten de parlementen als Congres en Doema om beschikbaar gestelde gelden voor die laboratoria en zaken die de democratische toets niet kunnen doorstaan?
    Zoals bekend, missen de Russen een 30-tal zogenaamde ‘atoomkoffers’ die door onvoorstelbare misdadigheid tegen de menselijkheid buiten de Doema om zijn ontwikkeld en bekostigd. Beter ware te spreken -en U had het over nieuwe ernstige dreiging- over ‘plutoniumkoffers’ omdat elke koffer ca. 10 kg plutonium bevat waarmee voor duizenden jaren hele gebieden, te denken bijvoorbeeld totale agglomeratie als van New York kunnen worden vernietigd. Om wereldpaniek te voorkomen , zal deze informatie geheim moeten blijven, en zullen geheime diensten op zoek zijn maar is het niet veel eerder zaak dat U en Uw land de wereld niet voor liegen over een dubbele moraal die zijn weerga niet kent? Waarom worden wereldwijd niet alle Amerikaanse ambassadeurs ter verantwoording geroepen over hun uitleg terzake de weigeringen die de VN en dus de wereld vragen? Waarom is er van de zijde der intellectuelen zo weinig reactie op deze zaken? Het is toch onvoorstelbaar dat Uw land de facto toch dezelfde status nu heeft als ‘de schurkenstaten’ waar Uw President zo tegen tekeer gaat. Uw land was verantwoordelijk voor het heenzenden van Jose Bustani die voorzitter was van de OPWC louter en alleen omdat hij consequent was om U geen uitzonderingspositie te verschaffen boven een ‘notoir schurkenland’ als Iraq. Me dunkt Uw land heeft de wereld iets uit te leggen.
    —————
    Kijk vrienden! Babbelen jullie maar rustig verder; in het historische perspectief, nu alweer 5 jaar na de inval in Irak door de Amerikanen, weten we inmiddels wel meer wat ik toen ook al wist! Vond het wel aardig om de discussie "in de kroeg" wat te bevorderen door bovenstaande reconstructie. Dit alles dankzij m’n archief.
    Aad! Doe mij nog maar ’n jonkie!

  133. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 14:29

    @Jan: het wordt plots stil in de kroeg..
    Alle bezoekers, inclusief Paris, hangen aan je lippen (waarbij Paris me net in het oor fluistert dat die ‘lippen en het hangen daaraan’ uiteraard figuurlijk en overdrachtelijk moet worden opgevat – waarbij ik haar vertelde dat dit woordgebruik in deze context in het Nederlands ook weer verkeerd kan worden uitgelegd gezien haar gedrag wat breed – weer zo’n woord – in de pers is verschenen).
    Wat is niet dubbel in deze wereld.. Jan: een dubbele graanjenever neem ik aan? Oude of jonge?
    Het vervolg hierop zal nog wel eens komen..
    Of schreven zeterug: Dank: we zijn nu op zoek naar de bagage van Bin?
    De kanonnen blijven geLaden..

  134. jan bouma 10 maart 2008 om 14:54

    @Aad
    …ik probeer de discussie wat inhoud te geven, Aad. Feit blijft dat ik destijds de hele toestand wel kon plaatsen in "let’s pay him a visit" in verband met m’n acties en e.e.a. bijzonder bedreigend ervaren heb. Onzin natuurlijk maar ik zou jouw reactie wel eens willen horen wanneer met geopende zijdeuren er 2 helikopters op 50 mtr hoogte boven je huis komen hangen met dreunende motoren! Het leek gvd! wel of ik aangevallen werd!
    Grapje! Maar ondertussen…
    2
    Wie is die Paris, toch? Heb ik wat gemist?

  135. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 15:00

    @Jan Bouma:
    Over het helicopter incident: ik zou me helemaal het leplazerus schrikken Jan… echt waar, ik ben niet zo’n held!!
    Over discussie wat inhoud geven: alle discussies hier hebben inhoud, of heb ik wat gemist?
    Over Paris: Google maar wat bij "Paris Hilton"..
    Ja dan heb je wat gemist!! :-))
    @Allen: ik denk dat we voorlopig niet op Jan hoeven te rekenen.. Zit urenlang mogelijk naar plaatjes en sappige (ook alweer zo’n woord) verhalen van Paris te kijken.. en geen stedentrip.. haar trips!!Reactie is geredigeerd

  136. jan bouma 10 maart 2008 om 15:06

    @Aad
    Aan die flauwekul doe ik niet. Bovendien heb ik m’n ‘Kruimeltjes’, de secretaressen, en daar m’n handen vol aan. Die voldoen beter dan alle ‘Paris Hiltons’ als je begrijpt wat ik bedoel.

  137. Guus 10 maart 2008 om 15:19

    De tijdrovende klus is geklaard. Tijdrovend omdat het elke keer anderhalf tot twee minuten duurde voordat de opzoekpagina van het VK-blog weer op het scherm kwam. Tijdens het inplakken van mijn reactie kreeg ik met sommigen medelijden want hoe ze in zekere mate ook hun best hadden gedaan, niet geheel talentloos waren, hadden ze 0 aanbevelingen en 0 reacties. Zoiets kan -behoorlijk- démotiverend zijn.
    Mijn -lange, beschouwelijke, pedagogisch verantwoord zijnde, reactie is te lezen onder de blogs van:
    *Fleur Maas.
    *Winnie.
    *Kyra de Korte.
    *Simone da Silva.
    *Finn van Leeuwen.
    *LeoniedW.
    *Thessa van Gils.
    *Marlies B.
    *D.Polane.
    *Anne.
    *Derek van Dongen.
    *Anouk Pross.
    *Melanie van Oostveen.
    *Wytse van der Werf.
    *Evalotte van Rossem.
    *Pim van den Dool.
    Daarnaast is de posting met een begeleidende tekst gemaild naar:
    *Bernice Wong-A-Fa.
    *Hanneke van Bleek.
    *Ilona Heemskerk.
    *Wendy Kartoidjojo.
    *Hans van Willigenburg (Nee, niet ‘dé’..!)
    *André Naber.
    Bovengenoemden zijn medewerk(st)ers van het College van Bestuur van de HogeschoolinHolland, Den Haag cq de INHOLLAND Select Studies, Rotterdam.
    Wanneer er nu niets gebeurt is het geen journalistenopleiding maar een opleiding voor anarchisten. Wordt vervolgd..!

  138. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 15:35

    @Jan: goed dat je niet aan flauwekul doet Jan, dat meende ik overigens al te weten..
    Sectrateressen die beter voldoen als Paris: en dan "als je begrijpt wat ik bedoel": ik begrijp dat niet, maar ik hoef niet alles te begrijpen respecteivelijk te weten Jan: het zal wel bij de vele ‘geheimen van Villa Mithras’ horen..
    P.S.: pakken en versturen die secretaressen ook boeken? Ik hoorde dat er nog niets ontvangen was!! Foei!!

  139. jan bouma 10 maart 2008 om 15:40

    @Guus
    Moet jou nog even antwoorden inzake Willem D. Nee, het gaat niet goed met ‘m. Maar dat maar liever niet aan de grote klok gehangen. Als je bijna 80 bent gaat het ook alleen maar minder. Op z’n 79 ste kreeg hij op z’n verjaardag in het nieuwe ‘Beeld&Muziek-gebouw’ in H’sum nog een vijver naar zich vernoemd. Samen met Mies Bouwman en Willem van Kooten (Joost den Draaier) werd hij daar geëerd; als je het leuk vindt kun je op youtube.nl er een filmpje over vinden; daarin speelt Hugo van Neck voor hem.
    2.
    Inzake die journalisten "in opleiding"; ik denk dat @Aad gelijk heeft als hij zegt: "kwaliteit komt vanzelf bovendrijven!" De grap is evenwel dat we "kwaliteit" niet kunnen definiëren; en al zeker niet in de toekomst. Dus ik bemoei me niet meer met ze. In wezen trek je dan wel je handen af van het toekomstige vak. Ja, maar met je adviezen doen ze toch niks. So be it!

  140. jan bouma 10 maart 2008 om 15:42

    @Aad
    gaat morgen op de bus..; bovendien kom je niet meer aan bloggen toe als je het hebt..; dat zegt Kruimeltje 1….

  141. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 15:43

    @Guus:
    waauw, je hebt er wel werk van gemaakt zeg!!
    Je hebt het journalist zijn absoluut niet verleerd!! Knap en grondig speurwerk!
    En een goed onderbouwd commentaar (inmiddels gelezen..)
    Dank voor de lijst.. komt naar verwachting nog wel van pas..
    P.S. Ook al gebeld??
    P.S. we houden elkaar op de hoogte..

  142. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 15:51

    @Jan: je bovenstaande commentaar bij Guus, over de klas: als je tijd hebt zou ik toch maar af en toe eens een reactie plaatsen.. het is immers in ieders belang (ook het jouwe) dat er een bijdrage geleverd wordt (hoe klein dan ook) aan het opleiden van betere journalistiek.
    Ik blijf ze wel volgen..
    @Guus (nog even): inderdaad demotiverend dat sommigen geen enkele reacties/aanbevelingen hadden, noch kregen.. Nou is dat niet ongewoon overigens.. Onbekend (nieuwe bloggers) maakt onbemind.. En als het dan nog matige of slecht leesbare stukken zijn al helemaal..
    Daarenboven: velen zijn helemaal niet geïnteresseerd in reacties: ze zien het slechts als een opdracht van een leraar om hier iets te plaatsen..
    Sommigen denk ik met tegenzin..
    Gelukkig zijn er ook weer goede uitzonderingen.. Die de potentie er van zien.. en proberen uit te nutten..
    Ja Jan: kwaliteit komt wel bovendrijven.. NIet altijd overigens..
    P.S. Guus: wie zijn die mensen in het tweede rijtje, en hoe kom je aan die namen?Reactie is geredigeerd

  143. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 15:55

    @Jan: wel gewoon op de post, of heb je de helicopter daarvoor ingehuurd???
    Kruimelwerk(1) dus :-))
    Mag ik haar (is het een haar) via jou bij deze alvast bedanken??

  144. jan bouma 10 maart 2008 om 16:06

    @Aad
    ..’t Is eigenlijk niet de schuld van een van de Kruimeltjes maar van mij. Ik moet er nog een brief bijschrijven voor je als persoonlijke noot en als uitleg voor het boek. Vandaar… Sowieso zul je er nooit in uitgelezen raken. Sommige mensen vinden dat een probleem. Die zien boeken als "hap, slik, weg: consumeren!" Dat kun je mij mij wel vergeten; dus dan weet je dat vast… "een gewaarschuwd man telt voor twee!"

  145. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 16:22

    @Jan: Je schrijft een boek, en dan moet je dat in een brief nog gaan uitleggen??
    Ik zal er goed voor zorgen Jan!
    Op het nachtkastje, of op de schoorsteenmantel?

  146. jan bouma 10 maart 2008 om 16:33

    @Aad
    Het dient in ieder geval met mate geconsumeerd te worden; soms zul je moeten bijkomen van de blasfemische provocaties, de afrekeningen van mij en "de Italianen", etc., etc. enfin..; ik zou wel kiezen om het onder handbereik te houden; dag en nacht, ook vanwege de raadplegingen. Alles staat erin.

  147. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 16:36

    @Jan: alles??
    En dan ga jij natuurlijk antwoorden: Ja, alles!! :-))Reactie is geredigeerd

  148. Guus 10 maart 2008 om 16:58

    De ongemotiveerdheid is niet alleen dit jaar maar ook de voorgaande jaren het kernprobleem van veel studentenblogs. "Parketpolitieagent, waarom doet u mij de handboeien om?"
    -Meneer, dat is voorschrift.
    -Soldaat, waarom schiet u mensen dood?-Befehl ist Befehl.
    Betreffende hun lesopdracht vragen ze niets -wat wonderlijk is want de journalistiek is vragen stellen, dus komen ze niet tot debatteren omdat elk buiten het clubje van ‘leraren’ en mede-scholieren vallende zijn/haar "bek" heeft te houden. Die volledige verkeerde attitude is er omdat ze, nogmaals, niet weten waarom ze iets moeten leren en oefenen, dus optimaliseren ze dat leren niet. Daarbij missen ze een heleboel (woord)nuances. ‘Kritiek’ is in hun optiek alleen maar afzeikend, dat het ook opbouwend kan zijn is hen -nog- volkomen onbekend. De veelbesproken Van den Dool kent absoluut niet de twee betekenissen van het woord ‘brutaal’. Voor hem is het uitsluitend ‘doortastend’ terwijl het vaker ‘onbeleefd’, ‘onbeschoft’, kan zijn. Dat alles zorgt ervoor dat er niet valt te debatteren, zichzelf in een isolement manouvreren wat de meesten geen moer interesseert want bloggen was/is niet meer dan een leeropdracht waarmee ze enkele punten verdienen.
    De in het tweede rij genoemden zijn:
    1)Secretariaatmedewerkster College van Bestuur.
    2)Management Select Studies.
    3)Secretariaatmedewerkster CvB
    4)Secretariaatmedewerkster CvB, naar het schijnt sinds vandaag niet meer werkzaam bij de HogeschoolinHolland.
    5)Docent journalistieke opleidingen.
    6)Docent journalistieke opleidingen (Op zijn naam moet je absoluut gaan googlen. Ik heb mailtjes van die man gekregen, fijn dat hij me een uit te geven zijnde vakman vind, ik heb geen enkele behoefte om ooit ook maar te overwegen om zaken met hem te gaan doen)
    Aan zo`n lijst komt men door te bellen, als men de ene mailt en de ander antwoordt ook dat adres op te slaan. Zo zorgen ze er onbedoeld zorgen zelf voor dat ze de steeds groter wordende olievlek niet meer onzichtbaar kunnen houden. (Haha)Reactie is geredigeerd

  149. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 17:16

    @Guus: ik heb wel eens bij een leerling een reaktie achtergelaten (toen ze/hij ik weet het niet meer) vond (ik dacht de opdracht schrijf een blog getiteld: schiet Wilders maar dood) dat het maar een vreemde opdracht was, iets in de trant van: je kunt ook de discussie ingaan om op een dergelijke opdracht niet in te gaan.. of aan te passen..
    Eerder ook zoiets toen iemand schreef: we doen dit slechts omdat de leraar het ons heeft opgedragen.. Niet om te reageren, want dat was niet opgedragen.. etc…
    Toen was ook mijn vraag: doe jij alles wat de leraar je opdraagt, of heb je ook een eigen mening.. (ook zoiets…)
    Ik dacht dat het pubers waren: waar zijn ze gebleven??
    Indrukwekkende lijst.. je hebt het er maar druk mee: Carthago zal branden!! :-)Reactie is geredigeerd

  150. jan bouma 10 maart 2008 om 17:28

    @Aad 16:36
    Ja alles. Maar we zouden de proef op de som kunnen nemen. Noem mij even een willekeurig onderwerp, maakt niet uit wat of waarover, en ik geef, als een encyclopedie, daar antwoord op. Uit m’n boek; met citaat en blz. erbij zodat je het kunt nalezen! Lijkt me een aardig onderwerp voor "in de kroeg!"
    Ben benieuwd… Howzzat?

  151. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 17:36

    @Guus: het leven van een jounalist gaat niet altijd over rozen..
    Maar je kunt Jan ook direct mailen hoor: kijk op de website van: http://www.villamithras.com/main.html
    En die mails komen aan: worden verwerkt door zijn kruimelwerkerinnen… :-))

  152. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 17:37

    @Jan: ok, ik neem de uitdaging aan:
    Ik ben al lang op zoek naar een recept voor het zelf maken van gevulde koeken.. welke pagina??
    Nee, is een beetje flauw (niet mijn gevulde koeken tot nu toe, maar deze vraag..)
    Ik ga het lezen!!
    Ik heb er zin an!!Reactie is geredigeerd

  153. nelus 10 maart 2008 om 17:38

    @guus: kun je ook even plakken en knippen wat je aan al die studenten hebt gemaild ? Ik heb even bij Dool gekeken maar die heeft het al verwijderd. Ben wel benieuwd hoe je de klus hebt geklaard

  154. Guus 10 maart 2008 om 17:39

    Die reacties heb ik ook gelezen en van dat groepje gekregen. Men vraagt zich af waarom zulke mensen geen kantoorpikkies cq teipgeitjes worden want dat scheelt hun ouders een heleboel schoolcenten. Wanneer ik me goed herinner was het Marlies B die me schreef: "Mijn werkstuk wordt beoordeeld door mijn leraar, niet door u". Daarna ging ze tegen het plafond, dwars door het lint, toen ik haar antwoordde dat het werkstuk door elke lezer wordt beoordeeld, dat men bij een dergelijke opleiding niet over een ‘leraar’ maar over een ‘docent’ spreekt. Vervolgens schreef ze uiterst hautain dat ze niet meer op mijn reacties zou ingaan.
    Men zegt: "De jeugd heeft de toekomst". Ze staan er niet bij stil dat dat dankzij ons is, dat wij ouderen die toekomst al achter de rug hebben.

  155. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 17:43

    @Guus: ik vind het wel een boeiende case inderdaad over ‘jeugd’ en ‘onderwijs’ aan het worden.. Een reality case..
    En een zeer actueel thema: media..
    Daarom zit ik er ook bovenop, alhoewel niet met die diepgang als jij..
    Maar het vult elkaar aardig aan dacht ik..
    Het is wel sjeu en sneu..!!

  156. Guus 10 maart 2008 om 17:47

    @Nelus
    Verwonderd me niets dat Van den Dool hem al heeft verwijderd, ook anderen dat -vermoedelijk- zullen doen. Het zal lang duren voordat hij begrijpt dat men met de hoed in de hand verder komt dan met onbeleefdheid, dat men zelf vijanden creërt.
    Hier is die vanmiddag op alle studentenblogs geplakte tekst:
    Toen ik iets meer dan dertig jaar geleden mezelf het journalistenvak aanleerde moest ik het doen met welwillende opdrachtgevers, vriendelijke redacteuren die af en toe een kwartiertje, half uur, de tijd namen om me het één en ander uit te leggen. Ik hing aan de lippen van zulke mensen. De journalistiek was weinig verdienen, heel veel zwoegen en sjouwen. Mechanische tikmachines, kopijpapier met een carbonnetje, Tipp-Ex, notitieblokken, redelijk zware cassetterecorders, voor het uitzoeken der dingen vaak naar de openbare bibliotheek, interviewen, op reportage gaan, deed ik doorgaans in kostuum met stropdas.
    Iets meer dan dertig jaar later is de journalistiek in veel opzichten veranderd. Er zijn geen leerling-journalisten meer maar journalistiekstudenten, de computer maakt niet alleen het tikken lichter maar ook de dagelijkse gang naar de openbare bibliotheek overbodig. Wat NIET veranderd is, is het ‘nieuwsgierig’ zijn, het communiceren met mensen in beleefdheid, respect, gelijkwaardigheid. Erkennen dat men fouten heeft gemaakt, daar lering uit te trekken, rectificeren, excuses aanbieden. Eerverleden week heeft Pim van den Dool een reeks fouten gemaakt betreffende Aad Verbaast en mij. Hij verwijderde hem onwelgevallige reacties, deelde IP-bans uit, probeerde één van zijn aanklagers in diskrediet te brengen door niet onderzocht een zogenaamde misstap te memoreren, zijn taalgebruik was redelijk onparlementair, noemde ons respectievelijk Adje en Guusje/Guuske. Kortom; Van den Dool zondigde niet alleen tegen elke journalistencode maar ook tegen elke communicatie- en fatsoensregel. Vorige week heeft de jullie persoonlijk bekend zijnde Hanneke van Bleek schriftelijk haar excuses aangeboden, ik vind het niet voldoende, ook niet leerzaam genoeg voor de desbetreffende student, jullie hele klas.
    Als jochie van zeven woonde ik in de Bergselaan in Rotterdam-Oude Noorden -zowat een jaar geleden was ik daar weer eens, een halve eeuw later was het nog steeds een fraaie laan- buurvrouw was een eng ogende pianolerares, tijdens een middag krijtte ik op haar stoep Zien fan Weik trab in de sijk. Vader werd boos, mijn vader kon ontzaggelijk boos worden waardoor niet alleen jochies van zeven doodsbang werden, moeder bezocht de buurvrouw met een bos bloemen, hoe rot ik me ook voelde moest ik mijn excuses aanbieden want ik was immers de misdadiger in deze.
    Tweeënvijftig jaar na dato ben ik nog steeds blij dat ik dat moest want het heeft me voorzichtiger gemaakt in het me uitlaten over mensen, de consequenties van mijn daden te aanvaarden. -Wie A zegt moet ook B,C tot en met Z zeggen. Wie toen een flinke vent/vrouw was moet nu ook een flinke vent/vrouw zijn- Hoe kan men over onfatsoenlijk gedrag van al dan niet prominenten, het overheidsapparaat, bedrijfsleven, berichten als men het eigen onfatsoenlijke gedrag niet corrigeert? De journalistiek is er om doofpotten te voorkomen, niet om doofpotten te creeëren.
    Leren doet men niet alleen van de docenten maar ook van elkaar, de tipgevers, informanten, de lezers, reageerders enzomeer. Dat in gezamelijkheid leren bepaalt of iemand Pim van den Dool zal blijven of zichzelf degradeert tot Pimmetje van den Dool. Deze lange reactie, overpeinzing, plak ik in de reactieruimte van alle zich vakbekwamenen, het laatste woord is aan jullie, beter gezegd Pim van den Dool. Sportief als ik nu eenmaal ben zal ik digitaal applaudiseren wanneer voornoemde inwoner van Krimpen aan den IJssel voorbehoudloos zichzelf heeft overwonnen want daarmee geeft hij Verbaast, mij en vele anderen het vertrouwen in onze toekomstige vakgenoten terug.

  157. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 17:47

    @Guus en @Jan: het lijkt me inderdaad dat we voorzichtig hier moeten zijn met het openen van persoonlijke details over mensen die hier niet kunnen reageren..
    Guus: het e-mail adres van Jan is bekend.. doe er mee wat je wilt..
    Jullie mogen bepalen of ik de reactie van
    Guus (10-03-2008 17:26) verwijder vanwege privacy gevoeligheid.. Guus? (Jan, lees ik, heeft daar geen problemen mee).
    En Guus: ten aanzien van de vraag van Jan: knippen en plakken van de mails..
    Ook hier vraag ik je: wees in zekere zin behoudend in de zin: privacy..
    Maar wel open, naar je believen..
    Ik ben namelijk wel zeer benieuwd naar een reaktie van de school.. voor de case..Reactie is geredigeerd

  158. Guus t 10 maart 2008 om 17:59

    @AadNu ik weet hoe ik Jan Bouma kan bereiken verzoek ik je om z.s.m. mijn reactie van vandaag 17.26 uur te verwijderen. Bijvoorbaat hartelijk dank
    @Jan
    Mary is inderdaad een schat van een vrouw, zo was ook haar moeder, "tante" Mitzi.

  159. jan bouma 10 maart 2008 om 18:06

    @Aad
    Nee.. gevulde koeken staan er niet in. Wel recepten voor het maken van explosieven waarmee je het hele Binnenhof kunt opblazen! Zal Van Waning, als militair expert en oudkolonel namens D’66, ook hoogst interessant vinden..

  160. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 18:10

    @Guus: ik zal deze reaktie (voor de meelezers: vanwege privacy gegevens over een derde) verwijderen.. (Guus (10-03-2008 17:26)
    Consider it done!
    Integere (re)actie van je Guus!!

  161. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 18:13

    @Jan Bouma:
    Een recept voor explosieven???
    Als ik een scheet laat schrik ik al….:-)
    P.S.: Inderdaad: waar blijft die van Waning nou…
    Net als de politie: als je ze nodig hebt zijn ze er niet, of ze staken..Reactie is geredigeerd

  162. jan bouma 10 maart 2008 om 18:16

    @Aad
    Wat mij betreft gaat @Guus 17:26 en mijn antwoord daarop 17:42 eruit..; als je dat technisch kunt. Ik acht die privacy-gevoelig.
    Voor het overige ben ik me daarvan bewust maar wat mij betreft mag de nieuwe Amerikaanse ambassadeur bedolven worden onder woedende e-mails van de lezers; idem het min. van defensie, idem de publieke organen die ik noemde. Mee eens?

  163. Guus 10 maart 2008 om 18:22

    Met goedvinden van Jan graag ook zijn reactie van vandaag 17.42 uur verwijderen want anders voelt een pluizer nog waarover cq over wie iets gaat.
    Sorry ’t was niet slim van me, Goddank is ’t gecorrigeerd.

  164. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 18:26

    @Jan: op eigen verzoek wordt ook de reactie van 17:42 verwijderd..
    Consider it done..
    Woedende e-mails naar Ameikaanse ambassadeur, en min. van defensie.. : altijd goed.. Eens..
    Ik zal het niet doen (vooralsnog): ik bewerk liever (binnen mijn beperkte mogelijkheden en eige keuzen) de ‘publieke opinie’..
    Kijkje in eigen keuken: ik luister op het moment met genoegen naar ‘voices of angels’.. aanrader.. (wat een kroeg hè?)

  165. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 18:27

    @Guus en @Jan: wat betreft verwijderen van reacties: tevreden??

  166. Guus 10 maart 2008 om 18:37

    Uitsluitend voor mezelf sprekend: "Ja".
    Naar alle waarschijnlijkheid was het vermoeidheid waardoor ik even geen andere weg kon bedenken. Normaliter lost men zoiets op door een ‘achterommailtje’ te sturen. Nogmaals; sorry!!!

  167. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 18:42

    @Guus: sorry is niet nodig Guus..
    Eeen mooi voorbeeld hoe iets kan worden opgelost..
    Ik zou willen dat dat meer zou gebeuren..
    Scheelt een hoop ellende..Reactie is geredigeerd

  168. Catharina 10 maart 2008 om 18:47

    Ha die Aad! Ja ja, daar is ze weer hoor. Ik ben pas een half uur thuis en nu al helemaal bij wat het lezen betreft. Ik lees de Volkskrant in de ochtend al om 05.30 en bij thuiskomst snel mijn computer aan voor belangrijk nieuws e.d, dan jouw blog, even mailtjes beantwoorden en dan heb ik nog steeds geen zin om te praten, dat heb ik de hele dag al moeten doen. Ik kom dus helemaal tot rust hier achter mijn pc en eigenlijk plak ik dan de eerste uren het liefst een pleister op mijn mond. Heerlijk, dus jouw blog is voor mij even een rustpunt, leest prettig en er zit vaak nog humor in ook hoe jullie met elkaar omgaan vind ik. Ik blijf jullie dus gewoon lezen zonder commentaar van mijn kant, heerlijk. Nog even kom ik terug Aad op die achternaam "muurbloem" die jij voor mij verzonnen had voor de grap (zie jouw reactie van 00.26) waarop ik weer reageerde dat ik "muurbloem" niet zo leuk vond klinken, ik ben gewoon een "fan" en geen Catharina fan. Ik dacht trouwens dat een muurbloem iemand is die niet ten dans gevraagd wordt en maar zielig op haar stoeltje zit te wachten totdat iemand haar komt halen. Tja, zo ging dat vroeger nog, maar Aad, mijn balboekje was altijd vol hoor, niks muurbloempje dus. Fijne avond!Reactie is geredigeerd

  169. jan bouma 10 maart 2008 om 19:11

    @Catharina.. 18:47
    ..’t is fraai zei de kraai,
    want hij was geen gaai,
    sta ik hier en maak een draai;
    met een bos rozen
    en ook nog dozen
    kijk mij eens blozen;
    wou je net vragen ten dans;
    is Aad me voor: weer geen kans!
    had nog zo gerekend op sjans!

  170. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 19:42

    @Catharina: altijd fijn om te horen dat iemand een rustpunt kan vinden!! Ga zo door (morgen kom ik met een blog over ‘druk, druk.druk…’)
    Ik zie zelfs net dat Jan al aan het dichten is geslagen.. ook hier komen onvermoedde talenten naar boven..
    Ik verbaas me nergens meer over 🙂

  171. Catharina 10 maart 2008 om 19:49

    @Jan. Bedankt voor dit geweldige gedicht, jij schudt dit toch maar mooi even uit de mouw.Jammer he dat er geen balboekjes meer bestaan, jij had zeker zo mogen "intekenen". Oh wat een giller he zo aan het begin van de week. Gaan we de polka dansen of een rustiger dans?

  172. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 19:53

    @Jan en @Catharina: schiet ik nu eens in eigen voet?? :-))

  173. Catharina 10 maart 2008 om 19:56

    @Aad. Ik begrijp dat jij morgen dus "druk" bent met "druk, druk, druk". En daarom Aad, omdat ik het zo "druk" heb gehad op mijn werk vandaag, ga ik morgen gezellig "ontdrukken". Leuk woord he. Lekker dinsdag op mijn vrije dag de hele dag naar de sauna. Jij hebt jouw rode strikje toch nog he van de vorige keer? Als ik dat strikje dan zie dan spreek ik jou aan. Ik heb dan trouwens een rood strikje in mijn haar dus dat moet lukken.
    Nee alle gekheid op een stokje, morgenavond lees ik wel waar alle drukte over gaat, ok?

  174. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 19:59

    @Catharina: ik hoop dat dat strikje niet werkt als een rode lap op een stier..
    Morgen de hele middag onderweg.. Maar dan ga ik voor druk, druk, druk..
    P.S. ik kijk nog of ik in het blog het woord ‘onderdrukken’kan inpassen.. Mooi gevonden inderdaad!!Reactie is geredigeerd

  175. Catharina 10 maart 2008 om 20:12

    @Aad. Als het strikje misschien toch wat te klein is, gebruik ik inderdaad de rode lap en ben ik benieuwd welke stieren er op afkomen! Oh, ik zit me hier echt naar te lachen hoor. Zie je nu wel dat ik beter mijn mond kan houden! Dit moet een serieus blog blijven. punt uit.Reactie is geredigeerd

  176. jan bouma 10 maart 2008 om 20:20

    @Catharina 19:49
    moet je bekennen dat ik alleen maar doe aan een soort slijpdans..; of hoe noemen ze dat? een mix van rollebollen en tango; very, very, dirtydancing. maar je bent al rood gestrikt door Aad.

  177. Catharina 10 maart 2008 om 20:26

    @Jan. Daar ben ik ook gek op. Ik ben opgegroeid in Den Haag en zat op een dansschool in De Lange Poten. De ene tuttige dans na de andere moesten wij leren maar het laatste uurtje mochten wij "slijpen". En of ik dat weet! Dat was echt dirty dancing. Dus Jan, je zegt het maar. Een blauw strikje is ook goed.

  178. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 20:30

    @Catharina en @Jan:
    Serieus blog??
    Natuurlijk!! Maar met een flinke vleug humor, komt een serieuze boodschap sterker over.. Cabaret?
    De wereld lijdt aan een gebrek aan humor, met ernstige gevolgen..
    Laten we vooral daar geen last van hebben en ons niet door die val laten strikken..
    Gelukkig zie ik weinig tekenen dat we daar last van hebben..
    P.S.: Jan: slijpdans???? Staat de betekenis daarvan ook in je boek: nooit van gehoord… Ik leer elke dag..Reactie is geredigeerd

  179. jan bouma 10 maart 2008 om 20:44

    @Cathy.. Aad kijkt nou al scheeeel van jalouzie! we zullen ‘m niet wijzer maken wat slijpen is.. anders krijgt hij toch last met zijn marie!

  180. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 20:47

    @Jan: een beetje aan het scherpslijpen nu?
    En: maak je geen zorgen: ik heb nooit last van Marie..
    Zal de van Dale eens raadplegen..
    Gelukt!
    van Dale: slijpen: the slow dansen (jeugdtaal)…
    Inderdaad: weer wat geleerd..
    1. Jan is nog jeugdig
    2. de betekenis van slijpen
    3. slijpdans: bestaat niet (volgens van Dale)
    Weer een (slijp)steen die van mijn hart gevallen is.. Dank!!Reactie is geredigeerd

  181. jan bouma 10 maart 2008 om 21:00

    @Aad
    …zal je ‘ns wat verklappen…
    In het boek doet Bush het met de ‘First Lady’ en Condoleezza Rice..; had Hofland bedacht… "dat denken wel 6 miljard mensen" zei hij er ook nog bij! Serieus! Een triootje! Ook een soort slijpdans: pg. 89/93. Zoek die pagina’s eerst maar ‘ns op als je dat boek binnenhebt! Meer zeg ik niet, hier op dit blog!

  182. tandwielfabriek 10 maart 2008 om 21:05

    Die Neelie he, wat een sterk wijf. Onbegrijpelijk dat ze ooit met zo’n slappe kankker als Bram getrouwd was.

  183. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 21:10

    @Jan: ook nog roddel en achterklap??
    Naast Hofland kan ik ook nog van alles bedenken, da’s niet zo moeilijk natuurlijk:
    Ik vermoed dat iedereen het met iedereen doet, aan de top!! Schande!!

  184. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 21:13

    @Tandwielfabriek: ze is wel sterker geworden vind ik ja..
    Dit deed me trouwens wel denken aan je serie over ‘onsmakelijke beroepen’.. Nou zet het lijstje van deze ondernemingen maar eens op een rijtje: je schrikt je kapot!!
    Tja die Peper: een jaartje binnelandse zaken en toen is hij opgestapt omdat hij er van beschuldigd werd zijn zaakjes niet op orde te hebben.. (wel weer vrijgepleit overigens.. maar ja.. waar ook is is vuur denk ik dan, Jorritsma en consorten zitten ook met hun taxivergoedingen te rommelen lees ik.. waar niet).
    Nog een oud fries spreekwoord: hoe peper hoe heter… :-))Reactie is geredigeerd

  185. Eva 10 maart 2008 om 21:50

    S C H I T T E R E N D!
    Weet ze al van het reactiekartel?
    gr eva

  186. jan bouma 10 maart 2008 om 21:54

    @Aad
    Was het niet Ien Dales die zei: "je kunt niet ’n beetje corrupt zijn" is vast wel te googlen die uitspraak.
    Maar.. ik zie je morgen wel weer "hoe de toestand in de wereld is door mr. G.B.J. Hiltermann" groet! (morgen drukke dag!)

  187. Catharina 10 maart 2008 om 21:56

    @Aad. Fries spreekwoord: hoe peper hoe heter? Leuk gevonden over Peper. Hier volgen er nog een paar:
    In het algemeen kan gesteld worden hoe kleiner de peper hoe heter en hoe rijper hoe heter maar ik zeg atijd maar: hoe heter hoe beter. Ik heb het natuurlijk wel gewoon over de pepers he. Kunnen jullie het nog volgen?

  188. Catharina 10 maart 2008 om 22:04

    @Jan. Als wij vroeger een feest hadden op school (R.K.) dan mochten wij bij hoge uitzondering "slijpen" als er tussen de opgewonden scholieren (die werkelijk aan elkaar geplakt stonden) maar een Sursum Corda (parochieblad) geplaatst kon worden. Jan, wij gaan dat dus anders doen. Jij zegt nu wel dat Aad zijn Marie heeft maar hoe zit het dan met jouw Mien. Weet je wat? Wij zetten ze gewoon op het bankje en laten ze gezellig kijken en geven ze een potje hete pepers, zijn ze voorlopig zoet en dan heb je weer zoete pepers. Oh, ik word een beetje flauw nu he, heb zin in een pepertje.

  189. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 22:09

    @Eva: reactiekartel? De rondjes in deze kroeg zijn gratis!!
    En: altijd gezellig hier.. En altijd on-topic!!Reactie is geredigeerd

  190. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 22:15

    @Catharina: dat zijn gepeperde uitspraken van je.
    Nog een oud fries spreekwoord:
    Als de peper is in de mond, slaat het vuur uit de.. nou ja.. laten we het netjes houden..
    Ken je de "Indian Curry Bird"??
    Dat is een vogel die achteruit vliegt.. ja, kan wel raden waarom: koeling natuurlijk!!
    Dat verhaal van dat parochieblad: geweldig!!Reactie is geredigeerd

  191. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 22:33

    @Catharina: als je trouwens zo van pepertjes houdt dan heb ik hier nog wel een smakelijke blog voor je van heet lot: genaamd http://www.volkskrantblog.nl/bericht/179438
    (tip: ook even de reacties doorbladeren..)
    Shooot: ik zie net dat jij die reactiekolom vrijwel helemaal hebt gevuld.. Dat zie ik nu pas!!! :-)))))))
    P.S. Laat die ‘tip’ dus maar zitten…Reactie is geredigeerd

  192. Catharina 10 maart 2008 om 22:55

    @Aad. Ja lachen he, wat is de wereld toch klein. Toen lag ik ook in een deuk achter mijn pc. Wel heel toevallig dat jij daar ook aan dacht, maar niet om het een of ander, ik heb zin in zo’n peperbolleke. En wel nu! Dus ik ga even op zoek.

  193. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 23:01

    @Catharina: ook al verslaafd dus aan die bollekes..
    Sinds de blog van heer Lot is hier altijd alles uitverkocht!!

  194. Catharina 10 maart 2008 om 23:15

    @Aad. Per ongeluk 1 x hete peperbollekes gekocht, ik kon alleen maar oei oei roepen. Zo heet! Leuk mopje van jou van die Indian Curry bird. Over oei oei gesproken, weet jij trouwens hoe de oei oei-vogel aan zijn naam komt?

  195. Aad Verbaast 10 maart 2008 om 23:38

    @Catharina.. was dat niet dezelfde vogel die ook wel de "wee-wee bird" (in het Amerikaans) heet, in de prairie leeft, niet kan vliegen, en elke keer op moet springen (hoog prairiegras) om te kijken waar ie is??
    Als we het over dezelfde vogel hebben, dan weet ik het wel ja.. 🙂
    Zo niet: dan ga je me het vast vertellen..

  196. Catharina 10 maart 2008 om 23:44

    Die oei oei-vogel heeft nogal een grote …. en daarom moet hij heel voorzichtig landen en soms gaat dat dan een beetje moeilijk, snap je? oei oei!
    Heb je gezien bij die reacties van Hr. Lot over die peperbollekesverslaving dat ik jou had aangeboden om mee te gaan naar die afkick-kliniek, tja, als je kansen laat liggen Aad…

  197. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 00:04

    @Catharina: dan hebben we het over dezelfde vogel!!
    Lot: ja, maar ik wil helemaal niet afkicken.. Ieder mens heeft recht op zijn eigen verslavingen… :-))

  198. Catharina 11 maart 2008 om 00:26

    Je hebt gelijk Aad."t was gezellig in jouw kroegje vanavond, leuke afsluiting na zo’n serieuze discussie.
    Jan is er ongemerkt van tussen gegaan he. Ik denk dat hij aan het "slijpen" is. Dat is goed voor de mens. Let maar op hoe scherp hij morgen is.
    Succes morgen met "druk, druk, druk".
    Voor nu oogjes dicht en snaveltjes toe. Welterusten lieve mensen!Reactie is geredigeerd

  199. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 00:30

    @Gatharina.. ga ik nog even de tafels hier klamvochtig afnemen, de pinda’s bij elkaar vegen, glazen soppen, en …. wat zie ik daar: Jan heeft zijn pet vergeten.. Nou ja.. die geef ik morgen wel aan hem..
    Petje af, dacht hij zeker..
    Het was me een waar genoegen!!

  200. Catharina 11 maart 2008 om 00:43

    Vergeet de jukebox en flipperkasten niet uit te zetten he. Bordje om te draaien dat jij nu gesloten bent. Geld in de kluis en op slot doen. En lekker naar huis tuffen naar Marie met een vaartje van 45 km. per uur. Met een beetje geluk is jouw bedje al warm.

  201. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 08:23

    Bordje ‘gesloten’ omgedraaid: ‘open’.
    Raam een beetje opengezet.. was wel nodig..
    Koffieapparaat vast aangezet. Bonen al gemaald.
    Pet (van Jan) op de kapstok gehangen..
    Krantje gelezen.
    Verse appeltaart bij de bakker gehaald..
    Ja, je kunt het er maar druk mee hebben.. 🙂

  202. jan bouma 11 maart 2008 om 09:00

    @Aad
    ook goeiemorgen..
    bedacht zo-even de spreuk die men wel hoort:
    "hij behoort tot het meubilair dat niemand stoort!"
    ps
    heb je boek postverzend gereed;
    ’t is no. 001264. Balkenende kreeg 001143A.
    Dus nu nog 999.999 – 001264 = 998.735 te gaan.
    (voor het miljoen minus 1). Het worden "drukke tijden!"

  203. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 09:17

    @Jan: is dat privacy gevoelige informatie die hier wordt gegeven?
    Heb jij een miljoen boeken in de kelder liggen?
    Ik kan ook rekenen:
    1 miljoen * 27.50 = 27.500.000 euro.
    Minus: drukkosten, blijft over: 18.500.000 euro
    Minus: verzendkosten: blijft over: 16.000.000 euro
    Minus investeringskosten (1 miljoen heb ik horen zeggen): 15.000.0000.
    Kortom goudmijn!!
    Petje af!!
    (natuurlijk afgezien van de weggegeven exemplaren.. waaronder die ene voor jezelf en die andere naar de koninklijke bibliotheek uiteraard..).
    P.S.: en waar komt die "A" vandaan??
    Als je A zegt moet je ook B zeggen? Was dat de premisse?Reactie is geredigeerd

  204. jan bouma 11 maart 2008 om 09:40

    @Allen
    Allemachtig! Ze blijven wel rekenen daar in dat hoge Noorden! Maar ik zal je rekensom wat toelichten en corrigeren; hij klopt namelijk niet.
    Begin nou eerst eens 30 jaarinkomens (ik ben hoogopgeleid) van… nou zeg Balkenendes salaris te rekenen; dus 30 x 2 ton (?) = 6 miljoen; investeringen vaste activa… nou pak ‘m beet: 10 miljoen = 16 miljoen. Wil ik er ’n beetje uitspringen kom ik nog veel tekort want je vergeet daarnaast de tot op heden misgelopen vergoedingen van "immateriële aard" zoals.. standbeelden, geschiedenisboeken, laureaten van diverse universiteiten, etc. te becijferen op minstens 200 miljoen…! Nu is het tekort al opgelopen tot 200 miljoen! Ook dient het bedrijfsrisico ingeschat te worden dat ik geen ‘Sonja Bakker’ ben en dat er dus minder grote aantallen gekocht zullen worden… Nee, ’t is geen vetpot!
    Inzake Balkenende:
    Inderdaad No. 1143A omdat hij beweerde de eerste toezending van 1143 niet gehad te hebben. Er loopt dus in Den Haag nog een 2e ministerpresident rond met no. 1143!!!!
    In arren moede heb ik hem toen maar 1143A gestuurd met de opdracht dat-ie op z’n Minsterie van Alg. Zaken moest gaan zoeken naar zijn collega die 1143 MOET HEBBEN!
    Zo! Dat is ook weer voor de geschiedschrijving hier vastgelegd op dit Vk-blog van ‘Aad verbaast’ waar u het allemaal kunt lezen "hoe het is gesteld in Fabeltjesland!" Maar ondertussen.. ik slijp m’n messen.

  205. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 09:52

    @Jan: kloppen jouw rekensommen dan wel?
    Jammer dat je er niet was toen Neelie hier rondliep, die had het ook maar over rijkrekenen!!
    Jij kunt jezelf uitstekend arm rekenen! Een leuk gesprek had het kunnen worden.
    Maar ik zie het al: het is allemaal "liefdewerk oud papier" van je. Hulde daarvoor 🙂
    En neem dat "oud papier" niet te persoonlijk/letterlijk/voorspellend.. (Ja mensen, Jan is zo scherp als een mes, dus ik ben voorzichtig in mijn kwalificaties…).
    Balkenende: ziedaar het bewijs voor de zoveelste achterkamertjes politiek en doofpotaffaire..
    Je hebt hem toch zeker een persoonlijke mail gestuurd met de suggestie te gaan zoeken in de achterkamers respectievelijk in de doofpotten?
    "Stampvol is het daar" schreef hij terug: "Daar vind je nooit meer iets!!"Reactie is geredigeerd

  206. jan bouma 11 maart 2008 om 09:59

    @Aad
    Nee, ’t zit anders. "De Italianen uit het Dante’s Inferno verhaal" zijn het zat en willen niet langer wachten en hebben in de laatste vergadering voorgesteld, net als bij het PCM-gebouw, een bazooka-aanval of mortieraanslag op z’n Torentje te gaan plegen; althans de voorbereidingen zijn in volle gang!
    Daar heb ik Balk voor gewaarschuwd! Maar hoe dat zit moeten de mensen, desgewenst, maar gaan lezen op m’n website onder column; tweemaal klikken.

  207. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 10:02

    http://www.villamithras.com/main.html
    Bij deze maar weer even (voor de luie lezer) je link er bij gezet.. nooit te beroerd om te helpen!!
    Dat mag daar overigens wel eens een update krijgen!!
    "Rond 22 januari 2008 zal mijn boek gepresenteerd worden – via het Perscentrum Nieuwspoort – aan de Staten-Generaal. Die presentatie zal gaan middels 225 genummerde boeken waarin naar dit verslag wordt verwezen."
    Inmiddels is er een veel gebeurd en niet gebeurd.
    That’s life: take it or leave it..Reactie is geredigeerd

  208. jan bouma 11 maart 2008 om 10:10

    @Aad
    Ja, dat klopt. Alleen… ik doe net als Wilders! Je haalt meer publiciteit door eerst eindeloos lang je film of boek aan te kondigen! Jongen! Jij snapt nog niks, hoe het werkt! Marketingstrategie!

  209. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 10:16

    http://www.villamithras.com/main.html
    Ik wist het, ik wist het!!
    Ook hier zit weer bijzonder nauwgezette strategie achter. Nooit iets geloven wat zwart op wit is gezet: zelfs als het op de eigen hompage staat.
    Waar kan ik ng wel in geloven..
    Straks ga ik weer een boek lezen.. Moet ik dat wel geloven??
    Is twijfelzuchtig worden aan alles dan de enige uitweg?
    Jeetje.. ik ben totaal in verwarring geraakt. Dacht ik net een fundament gevonden te hebben, wordt het op niet mis te verstane wijze gesloopt onder mijn voeten.. Dan rest nog slechts één ding: van het eigen voetstuk vallen, en alweer de neus stoten..
    Dat wordt toch weer een knipkaart voor therapie!!

  210. jan bouma 11 maart 2008 om 10:23

    @Aad
    Mag je eraan herinneren dat ik er geen doekjes om gewonden heb rond het feit dat ik mijzelf een "cynische pragmaticus" acht die… alleen kijkt naar het resultaat. Dus pas ik de strategieën toe van mijn tegenstanders of tracht ze daarin te overtreffen. Tenslotte gaat het om HET RESULTAAT. Linksom of rechtsom, maakt niet uit. Welnu: jij en ik, en inmiddels een heleboel lezers, begrijpen wat "het resultaat" moet worden. Alle strijdmiddelen zijn daarbij geoorloofd zolang "het doel de middelen heiligt!" En dat kunnen niet veel lieden mij nazeggen.

  211. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 10:30

    http://www.villamithras.com/main.html
    Hulde Jan dat je de eerder gesuggereerde marketingstrategieën nu voluit gaat toepassen.
    Het resultaat is duidelijk..
    Je begeeft je nu wel op glad ijs hoor..
    Alle grootmachten: Het resultaat telt, het doel etc..
    Wilders noem je: het resultaat telt..
    En ik maar pleiten voor ontdooien..
    Weliswaar met een frisse wind 🙂
    Maar je strooit ook wel weer met een realistische waarheid: Dat kunnen niet veel mensen mij nazeggen!!
    Was het maar anders toch Jan: dat veel mensen jou nazeggen..
    Dat is die wereldraad toch een eitje!!
    En geen windei!

  212. jan bouma 11 maart 2008 om 10:39

    @Aad
    Helemaal mee eens. Mijn cynische pragmatische inschatting is hier toch dat de mensen ervan overtuigd moeten zijn, voor zichzelf, "dat ze bij mij niks inleveren doch kunnen overleven (als mensheid) door die te benoemen wereldraad".
    Ze zitten evenwel nog in de (veilig gewaande) tredmolen’. Daar moeten ze uit. Het mandaat voor de politici komt nog steeds bij de kiezer vandaan. De kiezer kan in dit tijdperk de bakens gaan verzetten door, na 3000 jaar ondergane onnozelheid, nu eindelijk orde op zaken te gaan stellen. Op dat nuchtere inzicht reken ik. Met wat pers en media-aandacht hiervoor moet dat lukken.

  213. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 11:20

    @Jan: "met wat pers en media-aandacht hiervoor moet dat lukken".
    Wat een heerlijk optimistisch mensben je toch Jan!!
    Na 3000 jaar en wat aandacht, worden de bakens eindelijk verzet!!
    Ach, waarom niet: de wonderen zijn de wereld nog niet uit..
    Maa een wonder zal het zijn!!

  214. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 11:25

    @Guus: update??
    Nog wat vooruitgang geboekt gisteren, of is de school inmiddels gesloten, leerlingen aan het staken? 🙂

  215. jan bouma 11 maart 2008 om 11:47

    @Aad 11:20
    Zelfs een cynische pragmaticus dient nog wel in de toekomst te blijven geloven. Anders zou hij slechts zijn een cynicus als hij geen toekomst zag. Van dat soort heb ik er velen ontmoet. Ze schrijven in hun cynisme de toekomst van de mensheid af; dus ook voor hun kinderen.
    Dus als je zegt ‘wat een heerlijk optimistisch mens’ ben je toch, gooi ik dat predikaat van me af. Laat ik het daarom anders zeggen: "dat als in jouw visie de bakens niet verzet worden" (omdat je dat na 3000 jaar ervaring voor onmogelijk houdt) dat dat een groter utopisme is dan mijn voorstellen te aanvaarden. Correctie: die van Mithras; wiens interpreet ik ben. ‘Pick your choice!’

  216. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 11:51

    @Jan:
    Een interressante bewijstrant Jan.
    Daar moet ik nog wel even over nadenken, Geen speld tussen te krijgen, of door het oog van de naald?
    Dat nadenken, ga ik nu doen..
    Vanmiddag en route.. tot einde van de middag..
    Maar een nog duidelijker redenering zou me op weg helpen 🙂

  217. jan bouma 11 maart 2008 om 11:56

    @allen
    Kijk! lezers van dit blog. U snapt dat mijn woorden – wellicht – onmiddellijk een andere lading en betekenis voor u krijgen wanneer mijn naam ‘Mulisch’ zou zijn.
    Want u redeneert: "Who the heck is die JB nu wel?!"
    Als u daar inmiddels achter bent zou ik zeggen: "Make up your mind als kiezer van dit tijdperk!"
    Enfin.. ben benieuwd waar Aad meekomt. (Dit was een informatief tussendoortje).

  218. jan bouma 11 maart 2008 om 12:14

    @allen no. 2
    Terwijl u dus leest dat Aad zich weer aan het "uitlaten" is, en vanmiddag terugkomt met zijn antwoord, wil ik u er wel op wijzen dat hij ondertussen nu "met een rood strikje om" zich richting de sauna van @Catharina begeeft op dit ogenblik..
    Gisterenavond hebben zij die afspraak gemaakt. Want laten we nu wel wezen. Om 12.00 uur al jezelf gaan "uitlaten" is geen acceptabel tijdstip; voor geen mens!
    Behalve…
    Natuurlijk wanneer er "een Catharina" is waarmee je afgesproken hebt en die op je wacht.. ’t Is dat u het maar snapt hoe het zit..!
    (ben benieuwd wat hij hierop te zeggen heeft aan het eind van de middag..)

  219. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 17:49

    @Jan: na een heerlijk middagje waar ik weer een hoop heb meegemaakt, en weer flink ben opgewarmd (ja, ja..) voor een diepgaande duscussie alhier: het volgende:
    Je stelt: dat ik het niet voor mogelijk zou houden dat de bakens niet verzetkunnen worden..
    Hoe kom je daar nu bij?? Bakens zijn altijd verzet in de afgelopen 3000, wat mij betreft de afgelopen 1.000.000 jaar zelfs!!
    Waarom zou je het predikaat: optimistisch verwerpen?
    Ik vermoed dat je ergens daar de connotatie aan hangt dat een optimist zich verhult/veschuilt in dromenland.. dan wel fabeltjesland.
    Neen, mijn waarde: het is de optimist die vanuit een droom, via het fabeltjesland (waar deze huidig in leeft, en afstand van neemt), waarlijk gelooft in een betere wereld die voor hem ligt!!
    Dat is optimisme zonder voorbehoud!! Waarlijk optimisme!!
    I have a dream.. was dat niet een optimistisch geluid, wat veel heeft gebracht??
    P.S.: die rode strik kan ik nu afwerpen..
    Alles is immers klinkklaar geworden. Scrubbing van geest en lichaam: dat verwarmt hart en ziel! (oud Fins spreekwoord).
    Duideljk?Reactie is geredigeerd

  220. nelus 11 maart 2008 om 18:06

    @aad@jan: twee honden vechten om een been de derde loopt er ras mee heen. Jullie laten de hormonen wel heel erg lekker de gang gaan.

  221. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 18:07

    @Nelus: verklaar u nader.. Ik weet van de prins (op het witte paard) geen kwaad!!
    En dan ben ik alweer geheel oprecht :-)Reactie is geredigeerd

  222. nelus 11 maart 2008 om 18:09

    @guus: bedankt voor het knippen en plakken van de tekst. Ik vind dat je jezelf tekort doet door met dit type mens in discussie te gaan. Het is overduidelijk: dit is jeugd die nog nooit is gecorrigeerd. Niet door ouders en nu niet door docenten. Over het paard getilde types. Krijgen het nog moeilijk in het echte leven.

  223. nelus 11 maart 2008 om 18:11

    @aad: lees jouw reacties aan Catharina nog maar eens door. Dan weet je vast wel wat ik bedoel

  224. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 18:12

    @Nelus: de jeugd heeft de toekomst.. dus ik wil daar (met je bovenstaande commentaar aan Guus) nog wel even met je in discussie..
    Je betoog aan Guus: mijn reactie: dan juist in discussie gaan!!!
    De school lijkt het ook te laten afweten..
    Dus ook daar in discussie!!
    En: het houdt ons van de straat :-))Reactie is geredigeerd

  225. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 18:13

    @Nelus: dus: ik zie alleen maar voordelen!!

  226. nelus 11 maart 2008 om 18:16

    @aad: jeugd heeft de toekomst, niet DE jeugd. De jeugdigen die hebben geleerd wat respect is, wat omgangsvormen zijn, wat integer is.
    Niet die die hier maling aan hebben. Links laten liggen, niet op reageren, isoleren. Dan willen ze wel, de kleine hartjes met de grote mond.

  227. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 18:21

    @Nelus: bedankt voor de correctie: je hebt gelijk.. niet dé jeug maar een aantal jeugdigen..
    Maar heb ik dan ook gelijk: aanpakken, in de zin van inzichten verschaffen als er aantoonbaar nog een groot gebrek aan is?
    Of zo je wilt: flink spiegelen?Reactie is geredigeerd

  228. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 18:22

    @Guus: wordt het nog wat met die update??

  229. nelus 11 maart 2008 om 18:30

    @aad: jij hebt ook gelijk. Alleen, wie is het meest uitgerust om van deze mensen nog een beetje mens te maken ? Daar hadden we toch scholen voor, met onderwijzers, docenten, zo je wilt ? Meesters heette het vroeger. Uitzonderingen daargelaten, een meester, daar leerde je van. Een ambacht of kennisoverdracht.
    Dus: pak de scholen aan die zich niet meer kwijten van deze rol. Onderwijs moet opvoedend zijn. Anders krijgen we alleen maar krukken in de maatschappij. En daar had Guus er wel een paar van. Krukken op het gebied van sociale intelligentie, invoelend vermogen en menszijn dan wel te verstaan. Zo, ik lijk dominee Jan Bouma wel. De preek voor de zondag. En we moeten nog een aantal dagen.
    Zijn er ook bitterballen in de kroeg: ik heb zin in wat.

  230. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 18:43

    @Nelus: we hebben vandaag een mixed platter in de aanbieding.
    Kaas, worst, uitjes, vietnamese vlammetjes, bamiminies, en als je wilt een opgewarmd sateetje.. zeg het maar..
    Die scholen: er gaat in deze ‘case’ wel het een en ander mis… zoals je hebt kunnen lezen..
    Ik fulmineer graag tegen ‘dé media’.. ik denk terecht..
    Dus: wat je opbrengt: lijkt allemaal van toepassing hier in dit geval.
    Aanpakken dus.
    Gisteren de docu op Ned2 gezien?
    Bevestigd alleen maar mijn betogen..

  231. jan bouma 11 maart 2008 om 18:56

    @Aad 17:49
    Correctie! Het gaat er altijd om WIE de bakens verzet. De afgelopen 3000 jaar zijn dat wel geweest de politici terwijl de wereld in dit tijdperk snel globaliseert, de wereldbevolking enorm is toegenomen, etc. etc. De parameters veranderen. Dat zouden "de bakens" moeten zijn. De politici gaan niet goed om met het beleid dat nodig is om de ontwikkelingen in goede banen te houden. Zij doen dat bewijsbaar niet goed.
    Nu is het mijn stelling dat het utopischer zou zijn te veronderstellen dat dit zo fout blijft doorgaan. Ik acht het namelijk realistischer te veronderstellen dat de kiezer gaat ingrijpen. NU!
    Het is de grootste nachtmerrie van de wereldleider (in de "democratische" landen) dat dat mandaat bij een wereldraadvertegenwoordiger terecht komt die het per definitie beter zal doen als hij.
    (De eisen waaraan die wereldraadvert. moet voldoen hebben we uittentreure behandeld).
    Dus mijn optimisme is gebaseerd op pragmatisme. Ik zit dus niet in "dromenland" en huldig evenmin een onnozel optimisme. Want…’n cynische pragmaticus, zoals je weet, leent zich daar niet voor.
    Anderzijds: (en dat klinkt wat hard, maar is niet zo bedoeld): het zal me eerlijk gezegd worst wezen of de mensen mij kunnen volgen vanuit "fantasialand" of op basis van de realiteit. Zolang ze zelf maar de bakens gaan verzetten. De criminele belanghebbenden zullen dat niet eigener beweging doen. Révolucion!

  232. nelus 11 maart 2008 om 19:04

    @jan: heiligt het doel alle middelen Jan ?
    Revolucion doet met toch wel h e e l e r g aan Cuba en Fidel denken. Tot dusver had ik het nog niet zo begrepen. Maar is dit wat je wilt met de criminele leiders ?

  233. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 19:04

    @Jan: Correctie??
    Je stelt u zelf: ‘mijn optimisme’..
    En: het volk kan ook in veel voorbeelden in de historie het heft in handen nemen. Moet ik daarvan nog sprekende voorbeelden geven? Gaarne bereid daartoe..
    Het grappige van onze discussie is: je wil het haast niet eens zijn met me..terwijl ewe het over veel wel eens zijn.. (niet alles overigens).
    Kan ‘het volk’ het dan wel eens met je worden?Reactie is geredigeerd

  234. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 19:06

    @Nelus: Er zijn ook voorbeelden van (volks)revoluties buiten Cuba.
    Voorbeelden?

  235. jan bouma 11 maart 2008 om 19:15

    @Nelus
    @Aad
    Ach, ik overdrijf met dat woord ‘révolucion’ de betekenis van m’n verhaal wat om te provoceren… Jullie (Nelus) zijn ook wel erg voorspelbaar! Nee, kijk, ik heb het meermalen gehad over "een intellectuele revolutie"; een "opstap" naar een hogere dimensie van het gemiddelde menselijke begripsvermogen (zou je ook kunnen zeggen). Zelf noem ik dat proces ook "de positieve verandering" om het afschrikwekkende woord "revolutie" te vermijden..
    @Aad
    Ik ben het prima met je eens! Snap ook niet op basis waarvan je anders concludeert. Zie immers mijn laatste 3 slotregels van 18:56.Reactie is geredigeerd

  236. jan bouma 11 maart 2008 om 19:23

    @Allen
    (tussenopmerking)
    Het voert te ver, maar als de heren Aad en Nelus zo dadelijk aankomen met "de Franse revolutie" lijkt een dergelijke greep van "het volk" wel het allerminst op mijn model! Ik zie in gedachten dan al "Robespierre", in de gedaante van Jan Marijnissen (of Zweistra!), de guillotine hanteren!!! Hahaha. Geintje.

  237. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 19:41

    @Jan: Je was me net voor: de franse revolutie 🙂
    Maar wat dacht je van ‘de muur’, Hongarije?
    De russische revolutie..
    China?
    ‘Kerkse’revoluties?
    Algemeen: brurgeroorlogen (gevaarlijk voorbeeld, weet ik..)
    etc etc.
    Jan: het woord revolutie mag je best gebruiken hoor.. Het is toch een revolutie: de wereldraad en wat daar voor nodig is om dat te realiseren?

  238. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 19:44

    @Nelus: Groningse twisten? Je moet wel hard nadenken, merk ik :-))Reactie is geredigeerd

  239. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 19:48

    @Allen: Guus is al de hele middag aan het bellen, elke keer in gesprek 🙂

  240. jan bouma 11 maart 2008 om 19:53

    @Aad
    De mensen hebben allang een eufemisme gevonden voor "revolutie"; ‘Anjerrevolutie’- Portugal; ‘Praagse Lente’ – Tsj. Slowakije; ‘Rozen-revolutie’ in Georgië..
    Ik kies ervoor om te introduceren voor het eerst wellicht in de wereldgeschiedenis de omschrijving: "Intellectuele revolutie".
    Wat denk je?

  241. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 19:58

    Ik ben van die term geen fan Jan.. want ‘het volk’ (wat je als de grote moter ziet om je denkbeelden gerealiseerd te krijgen) zou zich eerder afzetten tegen de intelligentsia, dan er achter aan te lopen..
    Ik mijn bescheidenheid een advies: niet doen..
    Alternatieven (even uit de losse hand:
    Wereld-revolutie.
    Wereldse – revolutie
    Integriteits revolutie
    Keerkring-revolutie
    Machtige revolutie
    Raads revolutie
    etc. etc..
    Hierna gaat mijn kassa natuurlijk wel rinkelen.. :-)Reactie is geredigeerd

  242. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 20:06

    @Nelus: nog steeds aan het nadenken? 🙂

  243. jan bouma 11 maart 2008 om 20:12

    @Aad
    Doordenkertje. Alvorens "het volk" zich zal afzetten tegen de door mij eveneens vernietigde en foute "Intelligentsia" zal het volk toch eerst ZELF slimmer moeten worden.
    Kijk!
    Die foute corrupte "intelligentsia" ("hou jij ze dom, dan hou ik arm") zijn inderdaad NIET het voorbeeld om achteraan te lopen. Ben je weer wel terug bij het inzicht van het volk voor het alternatief. Voor inzicht heb je nodig de intellectuele bagage. Vandaar projecteerde ik "intellectuele revolutie".
    Anderzijds: een uithangbord is wel belangrijk maar je kunt ook denken: "What’s in a name?" Toch? (om je even te parafraseren…)
    Het beste alternatief zou ook kunnen zijn: Mithras-revolutie. Tenslotte liggen daar ‘de roots’ van al m’n inspanningen.

  244. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 20:13

    @Jan:
    Boom revolutie
    Mithras revolutie
    Going Dutch?
    Double Dutch?
    Tulip revolutie?

  245. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 20:16

    @Jan:
    Het heeft elkaar net gekruist Jan: zie mijn laatste reactie.. :-))
    Is dat probleem ook alweer opgelost!!
    Het zal de geschiedenis ingaan als:
    DE MITHRAS REVOLUTIE!!
    En nog even over de intelligentsia: die hebben de wijsheid niet in pacht..
    Het volk pacht de wijsheid..
    (Oud Chinees spreekword.)

  246. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 20:17

    @Jan, Nelus, Guus, en allen:
    Ga nog even door.. Ga ik even aan de nieuwe blog werken om die er op te krijgen..
    Hoogste tijd!!

  247. jan bouma 11 maart 2008 om 20:23

    @Aad
    Lijkt me een geweldig slot van dit blog.
    Heb begrepen dat er nu iets komt over "druk", "druk"… Kijk ernaar uit.
    Ga ook even wat anders doen. Kijk zo rond 23.00 uur nog wel even want @Catharina heeft mij nog wat uit te leggen…; over "blauwe strikken" en zo.. tot later.

  248. Aad Verbaast 11 maart 2008 om 20:31

    @allen:
    alweer heeft Jan hier een visionaire blik in de toekomst.
    De dicussies vloeien vloeiend over over in het vervolg (over hebzucht):http://www.volkskrantblog.nl/bericht/189559
    Veel genoegen al daar..
    P.S.: de kroeg hier blijft ook nog open!
    Dus schroom niet!!

  249. Aad Verbaast 12 maart 2008 om 00:37

    Mijn gesprek met.. wordt overigens in de loop van deze week weer voortgezet..
    Ik kreeg net een telfoontje van twee hoge heren die graag eens langs wilden komen..
    Pas op zie ik nog: langs: je krijgt er hier soms goed van langs..
    Dan komen we ‘aan’ zeiden ze in koor..
    wat overigens een uitzondering is: ze zingen zoals ze gebekt zijn en altijd tweestemmig en zelden in elkaars maat…
    Maar daarover later..

  250. Aad Verbaast 12 maart 2008 om 00:38

    En over ‘aankomen’: zei de ene bitterbal tegen de andere.. etc..

  251. Aad Verbaast 12 maart 2008 om 18:44

    De hebzucht woekert inmiddels maar door in de wereld en ook op het Vblog….

  252. Aad Verbaast 13 maart 2008 om 14:54

    "Die hoge heren" zijn inmiddels ‘aan’ geweest..
    Even het verslag maken en dan: bingo!! 🙂

  253. Aad Verbaast 14 maart 2008 om 10:51

    Zal gezien de "drukte" op het vervolg blog http://www.volkskrantblog.nl/bericht/189559 van wrs zondagmiddag/avond worden..

  255. martin 19 december 2008 om 10:08

    Mijn stokpaard is weg. Ik zie inderdaad dat wapenhandel en defensie niet meer tot de prioriteiten van TI behoren. In 2006 nog de op een na corruptste sector en een prioriteit voor de organisatie. Nu afwezig. De vlag uit?

  256. Aad Verbaast 20 december 2008 om 00:18

    @Martin: snap het even niet: "TI"??

  257. martin 20 december 2008 om 10:50

    Er ging iets mis en ik liet die reactie inderdaad op de verkeerde plaats achter. Deze: "Mijn stokpaard is weg. Ik zie inderdaad dat wapenhandel en defensie niet meer tot de prioriteiten van TI behoren. In 2006 nog de op een na corruptste sector en een prioriteit voor de organisatie. Nu afwezig. De vlag uit?"
    Ik zag dat Transparency International (TI) de defensie-industrie uit zijn lijstje prioriteiten had geschrapt. Ik zag het in jouw overzichtje al niet meer staan. Ik vroeg me af dit een reden voor feestvreugde is, of een blijk van de tering naar de nering zetten (de meerderheid van de geldschieters zijn overheidsinstellingen). zie: http://www.transparency.org/support_us/support

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

Gravatar
WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. ( Log uit /  Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. ( Log uit /  Bijwerken )

Annuleren

Verbinden met %s

%d bloggers liken dit: