Aad Verbaast

te gek voor woorden eigenlijk

Levenslessen: de les van relaties.

deel 4 (van 9) van een serie blogs met (als geheel) de samenvatting, die ik eens maakte, van het boek levenslessen‘. voor mij werd deze samenvatting hét anker van mijn leven. mijn spiegel hoe om te gaan met mezelf en mijn omgeving.

Vandaag: de les van de relaties. Letterlijke citaten uit het gelijknamige hoofdstuk in het boek (behalve de nummering).

1. De complete zelf die u zoekt (…droomprins, de ware etc..), zit in u, en wacht er op ontdekt te worden.

2. Laten we, in plaats van iemand te vinden om lief te hebben, onszelf meer de moeite waard maken voor anderen , zodat zij ons lief kunnen hebben.

3. Vaak stimuleren de mensen met wie we een relatie onderhouden ons op een manier die een ander nooit zou lukken. Hoe frustrerend deze mensen ook zijn, het zijn precies de mensen die we nodig hebben. Vaak leren we het meest van de ‘verkeerde mensen’.

4. Maar al te vaak maken we liever een eind aan de relatie dan aan de problemen. Onze partner biedt ons echter een unieke mogelijkheid om onze problemen en onszelf te zien.

5. We moeten leren onze waarheden met elkaar te delen. Er is niets verkeerds aan om elkaar te confronteren met iets waar we ons aan storen. Maar de ander confronteren met wat we van hem of haar verwachten, is manipulatie.

6. Er bestaan geen mislukkingen in relaties.

7. Als we in onze liefdesrelatie geen geheime agenda meer hanteren, dan worden vragen over van wie we zullen houden en voor hoelang terzijde geschoven. We doorbreken deze beperkingen en vinden een magisch soort liefde..

Achtergrond:
De inleiding van deze serie geeft meer achtergrond over “Levenslessen”. Hoe het tot stand kwam, en wat het voor mij heeft betekend. Maar ook waarom ik mijn persoonlijke samenvatting hier op deze wijze publiceer.

Hele serie:
Levenslessen: de inleiding.
Levenslessen: de les van waarachtigheid.
Levenslessen: de les van de liefde.
Levenslessen: de les van relaties (dit blog).
Levenslessen: de les van macht.
Levenslessen: de les van schuldgevoel.
Levenslessen: de les van angst.
Levenslessen: de les van boosheid.
Levenslessen: de les van geluk.

Plaatje geleend van isvw.nl

120 Reacties op “Levenslessen: de les van relaties.

  1. jan bouma 21 juli 2008 om 10:30

    Beste Aad,
    Alles loopt naadloos in elkaar over met deze onderwerpen van je. Van het vorige blog kopiëerde ik de aansluiting naar dit blog…
    Maar de mensen mogen ‘er op schieten’, de conslusies aanvallen en bestrijden. Daat gaat het uiteindelijk om. Discussie te voeren terwille van ons aller (verbeterde) inzichten. Enfin. Zie hierna over "de relaties".
    Aad Verbaast / 21-07-2008 10:12
    alweer het vervolg van deze feuilleton🙂
    Levenslessen: de les van relaties
    jan bouma / 21-07-2008 10:22
    @Aad
    Goedemorgen
    Nee, je hebt niets gemist. Ik tracht in algemene zin wel eens wat te provoceren; zoals men een schot hagel afschiet. Je raakt altijd wel iets. Ik dacht dat je me na m’n boek en talloze comments wel ’n beetje zou kennen..))
    Nu wil ik toch – met je welnemen – je nog even irriteren met Bomans uitspraak. In de kern komt die er op neer "dat er geen onbaatzuchtigheid bestaat". Maar daar waren we het ook al over eens. Alles doe je uiteindelijk voor jezelf. Zelfs Moeder Theresa blijkt dan een heilige uit eigenbelang want, zo wordt dan gezegd, "ze kan rekenen op de waardering van de mensheid en ze zal hoger in de hemel terechtkomen.." In het hfdst. Goed&Kwaad, en dat je gelezen hebt, verwijs ik naar het toneelstuk dat Sartre schreef n.a.v. Goethe toneelstuk. "God en de Duivel". Zie daarvoor deze link (als-ie werkt): http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6tz_von_Berlichingen_(Goethe).
    Maar ik wil niet teveel theoretiseren. We hebben daar beiden een hekel aan. Wat ik maar wil zeggen is dat je (men) beter maar uiterst pragmatisch zou dienen te reageren "als het om de liefde gaat". En als je er veel in wilt investeren naar je medemens toe hoeft dat niet uit een reservoir te komen van in het verleden geaccumuleerde ondervonden liefde. Dat bedoel ik. En ook Bomans. Niemand is onbaatzuchtig. Heb je veel liefde weg te geven wil je er ook veel voor terug ontvangen. Daar heb ik geen enkel probleem mee. Maar voor mij geldt het adagium van Bomans:
    "Het gelukkigst is hij, die er het minst prijs op stelt het te worden."
    Vermoedelijk is dat ook de reden en oorzaak dat ik de mensen soms confronterend tegemoet treed…; IK ZIT NIET OP HUN WEDERKERIGHEID VAN TE GEVEN GELUK EN LIEFDE TE WACHTEN. Beoordeel m’n werken en voorstellen zonder dat valse patroon. Zoiets.
    Zag dat je nieuwe blog er al weer opstaat. Dat gaat over "relaties". Welnu…; hierboven alvast een voorproefje; dacht ik. Nog één opmerking: in het licht van voorgaande uitleg beschouw ik ook alle complimenten die mensen elkaar geven – ook jij krijgt ze vaak voor je blogs! Zijn ze onbaatzuchtig? Hoop iets verduidelijkt te hebben.

  2. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 10:58

    @Jan Bouma: ik ken je al wat beter inmiddels en ook omgekeerd neem ik maar aan.Ik hou ook wel van iemand een beetje uitdagen, net als jij dat doet.
    Ik doe dat ook gaarne naar jou toe.We begrijpen elkaar als geen ander (hier op het blog althans.. want verder kan ik dat uiteraard niet beoordelen, ken ik je ook niet), zeg ik dan maar in alle onbescheidenheid.
    Niemand is onbaatzuchtig, of anders gezegd: iedereen is baatzuchtig. Uiteindelijk doe je alles voor jezelf, schreef ik toch?
    Dus daar hebben we geen misverstanden over.
    Ik converseer en babbel er lustig op los met je (en anderen) ook omdat mij dat genoegen doet (naast het leren er van), anders zou ik dat niet doen. Ik doe het wel, dat is ook baatzucht.
    Ik heb er baat bij..
    Als we het dan over baatzucht hebben, zijn er grofweg wel twee soorten baatzucht.
    Om het dan maar eens in twee ‘extremen’ te verdelen:
    – Moeder Theresa: ook baatzucht, omdat het haar een goed gevoel geeft er alles voor te doen andere mensen te helpen.
    – Voor eigen gewin (materieel en geestelijk) ten koste van anderen!! Voorbeeld: de crimineel..
    De eerste zie ik veel te weinig: en daar wil ik voor pleiten!
    Die laatste vorm (uitsluitend of gedeeltelijk) zien we (weer macro en micro) in vele verschijningsvormen. En daar ageer ik tegen!!
    Hier op het Vblog, en in de hele wereld.
    Het is immers volstrekt onbeschaafd en het grootste onrecht wat men elkaar kan aandoen.
    "IK ZIT NIET OP HUN WEDERKERIGHEID VAN TE GEVEN GELUK EN LIEFDE TE WACHTEN."
    Ook met deze invalshoek ben ik het eens. Met de volgende kanttekening: (ook naar wat Bomans bedoelt te zeggen denk ik): ik reken er niet op. Het is ook niet mijn doel.
    Laat onverlet dat het plezierig is het te ontvangen. Nog meer als je er niet op rekent.
    Ook dat bedoelde Bomans denk ik met zijn uitspraak.
    Vanuit de lage verwachting geredeneerd, denk ik.
    Ook dat weer gezegd hebbend, weer met de volgende persoonlijke noot.
    Eigenlijk had ik hierboven moeten schrijven:Ik reken er niet meer op.Het is niet meer mijn doel.
    In mijn jongere jaren, was dat wel zo. Ik heb geleerd dat dat leidt tot verkeerd gedrag van mij uit. Daar ben ik dus anders in geworden.
    En gelukkiger geworden daardoor. Waarachtiger.
    Nog als laatste (tot zover maar even🙂. Complimentjes geven aan iemand, daar hebben mensen best baat bij, ook al is het baatzuchtig het te doen.
    Ik geef (deed ik vroeger veel minder) regelmatig aan onbekenden, in winkelstraten bijvoorbeeld, complimentjes (als ik het ook meen – leuke tas, mooie ring etc..).
    De ontvangers zijn dan blij verrast.. Dat geeft me ook weer een goed gevoel.
    Hoop ook iets verduidelijkt te hebben :-))
    Wordt vervolgd!!Reactie is geredigeerd

  3. Cats 21 juli 2008 om 11:02

    @ Reactie j. bouma. 10.30. Waarmee toch hopenlijk niet bedoeld wordt dat Aad allemaal onverdiende en ongemeende complimenten heeft gekregen?
    Complimenten zijn er niet voor niets.
    Er zullen hielenlikkers bestaan àlla, doch er zijn ook mensen die welgemeende complimenten (kunnen) geven. Zonder er ook maar iets voor terug te verlangen. Het gaat in deze, vaak onechte, wereld niet altijd om `t gewin…
    Ja! Dat bestaat! Echt!
    En ach, omdat Bomans iets zei, daarom hoeven we er nog niet allemaal achteraan te huppelen.
    "Het gelukkigst is hij die er het minste prijs op stelt het te worden"..???
    Met zo`n stellingname zou men het ongelukkige ook over zich kunnen afroepen…
    Stel dat de supporters aan de zijlijn met z`n allen staan te roepen:
    "Hey, jullie winnen toch niet"!!!
    Enorme "steun", zulke supporters.
    Ik spreek hier uitsluitend voor mezelf.Reactie is geredigeerd

  4. Cats 21 juli 2008 om 11:14

    @ Aad, een helder pleidooi, waarmee je iedereen in z`n waarde laat. Ook dat kan men- en wil ik- vaak (beter) leren.
    Nu zou ik bijna gaan twijfelen om jou bovenstaand compliment te geven, vanwege änti-pleidooi van jan bouma. Bijna, schreef ik, want ik kies voor de visie die momenteel bij MIJ past.Dus, ik ga gewoon door met complimenteren.
    Het is nu echt een therapie: vrouwen willen het liefste de boel sussen. In deze maatschappij moeten zij steeds meer leren ook voor zichzelf op te komen. "Opzij, opzij…" :)))
    Aad, jij kunt overigens goed orde houden in de "klas". Met excuses voor de complimenten of
    Complimenten voor de excuses.
    I do it My Way.

  5. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 11:19

    @Cats: Helemaal eens met je. Alles heeft met relaties te maken immers..
    Goed dat je nog even die uitspraak van Bomans er bij zet.
    Nog even ter aanvulling over die uitspraak.
    Een (denk ik) herkenbaar uit het leven gegrepen voorbeeld: Sinterklaas..
    Een kind verwacht een spelletjescomputer.. Krijgt een fiets.. en is dan teleurgesteld, ongelukkig..
    Een kind verwacht niets.. krijgt een pop.. Is dolgelukkig!!
    Is het niet dat wat Bomans slechts meende te zeggen..?? Niets meer en niet minder?

  6. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 11:24

    @Cats: zag net je tweede reactie, waarvoor dank, kon mijn reactie niet meer aanpassen, daarom deze als reactie daarop.
    Je hoeft echt niet (zie ook eerdere blogs waarom) omdat ene Jan het over complimenten heeft en de waarde die hij er aan hecht, of niet, je gedrag ten aanzien van het geven van comolimenten of niet aan te passen. Laat staan je ergens voor te excuseren.. Het moet niet veel gekker worden :-))
    Sussen.. Ja daar zijn vrouwen denk ik eerder toe geneigd dan mannen.. Heeft denk ik iets met zorggedrag te maken.. Zijn vrouwen ook vanuit het oer beter in dan mannen.. Mannen zijn toch de jagers?Reactie is geredigeerd

  7. jan bouma 21 juli 2008 om 11:41

    @Aad 10:58
    Prima commentaar! Merk wel op dat dit soort introspectieve exercities meestal door de mensen niet erg geappreciëerd worden. Daarom heb ik ook geschreven over het grote TABOE dat rust op het begrip integriteit. (Zie pg. 13).
    Mensen worden niet graag met zichzelf geconfronteerd. Daarom is deze serie een waagstuk van je. Hoop wel dat er moedige reageerders zullen zijn en blijven. En die ga ik vanaf nu helemaal uit de weg onder het motto: ‘take it or leave it!’ wat betreft mijn commentaren. Men hoeft het niet met me eens te zijn.
    @Cats 11:02
    De 1e regel van je: is onzinnig; ik heb dat ook niet beweerd. Nergens. De rest van je betoog kan ik slechts beantwoorden met: "dat kan; of zou kunnen." Voel je niet teveel aangesproken want ik zeg er altijd bij: ‘take it or leave it’; eenieder maakt maar z’n eigen Balans op ‘waarvoor hij/zij staat’. Constateer slechts dat die totaal-inventarisatie, zoals Aad ook al concludeerde, wel erg weinig positief resultaat laat zien. Ik denk dat dat weer te maken heeft met de grote INDIVIDUALISERING die optrad na de val van de Muur en het failliet, of zo je wilt "het terugtreden" van de "verzorgingsstaat"; ook al was en is die verzorgingsstaat in variëteiten denkbaar. Het is "ieder voor zich" geworden met geen enkel idee meer "dat het individuele private belang tevens het algemene belang blijkt te zijn." Ik heb, zo ook voor mezelf sprekend, er geen behoefte aan om hier versluierend of behaagziek de mensen op aan te spreken. Mijn confrontatie is keihard en zonder mededogen. Misschien niet handig van me maar ik verdom het mezelf daarover voor te liegen als ik in de spiegel kijk. Zoiets.

  8. de Stripman 21 juli 2008 om 12:09

    Hmm… Aad, nu begint het toch een beetje te kriebelen. Bedoel je met deze citaten dat we maar door moeten modderen in ongelukkige relaties omdat dat zo leerzaam voor ons is ? Ik kan de gedachtengang wel volgen, maar heb er zelf in het verleden, na een jaartje modderen, toch echt met grote opluchting de brui aan gegeven. En nooit spijt van gehad.
    Inmiddels heb ik een relatie met een persoon met wie ik het veel beter vinden kan. En dat bevalt een stuk beter.
    100% overeenkomst en eensgezindheid, op elk gebied, is niet nodig, maar elke dag ruzie en strijd zou ik toch echt niet meer op kunnen brengen, hoor. Dan maar wat minder over mezelf geleerd…;o)

  9. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 12:20

    @Stripman: het een hoeft naar mijn gevoel echt niet het ander uit te sluiten.
    Voor mijn gevoel (en overtuiging) is het ook ook niet een pleidooi om in een (huwelijks)relatie maar door en door te ploeteren. Maar aan de andere kant wel weer een pleidooi om meer open voor elkaar te blijven staan, en problemen die ontstaan niet té gauw te ontlopen.
    Problemen zijn vaak leerzamer dan dat alles ‘koek en ei’ is of daar de schijn van wordt opgehouden (zie ook punt 7).
    "Relatie" hier gebruikt, zie ik overigens breder dan enkel de huwelijksrelatie. Het kan net zo goed gelezen worden zijnde relaties met alle anderen.
    Ook ik zit in een tweede huwelijk :-0
    En: een beetje kriebel kan toch ook best wel plezierig zijn.. zolang het een beetje is, kunnen mensen er vaak nog om lachen :-)Reactie is geredigeerd

  10. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 12:26

    @Jan: interessant punt breng je daar in:
    "Mensen worden niet graag met zichzelf geconfronteerd". Gegeneraliseerd waar, denk ik.
    Jammer is dan wel dat zo veel mensen eerder bereid zijn anderen te confronteren met henzelf en zichzelf.. Of zijn dat afleidingsmaneuvres?

  11. Cats 21 juli 2008 om 12:30

    Algemeen. Een compliment is wat anders dan een goedkeuring.
    Als Jan nu zelf complimenteus ( wat een zeldzaamheid is..) tegen Aad zegt: "Prima commentaar"! is het dan omdat het commentaar zijn goedkeuring kan wegdragen of een compliment. Of beide… Want dan wordt het verwikkeld en ingewikkeld, ondanks de behoefte van Jan om juist niet "versluierd of behaagziek" (ziek..?) de mensen aan te spreken.
    Hier raak ik het spoor een beetje kwijt.
    Overigens is de prognose beter van de mens die niet met zich geconfronteerd WIL worden dan iemand die niet met zichzelf geconfronteerd KÀN worden. Eerstgenoemde is zich er in elk geval van bewust en kan desgewnst nog gaan veranderen. In het laatste geval valt er helaas niets meer te redden.Reactie is geredigeerd

  12. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 12:49

    @Cats: zoalng het ‘een beetje’ is, is er nog niets aan de hand. Volg het eigen spoor, lijkt me een nog betere.🙂

  13. de Stripman 21 juli 2008 om 13:00

    @ Aad: Natuurlijk generaliseer ik een beetje. Iemand die het altijd maar met je eens is kan ook behoorlijk irritant worden. Maar een goede relatie (huwelijks-, vriendschappelijk-, of zakelijk) moet toch een zekere harmonie hebben. Die harmonie kun je misschien bevechten, maar mijn ervaring is dat het met mensen waarmee het niet klikt meestal nooit echt wat wordt. Hoe erg je ook je best doet…;o)

  14. Cats 21 juli 2008 om 13:03

    Aad, zo denk ik er inmiddels er over. Daarom voegde ik hierboven(12.30) een ad. aan toe.
    Ik wil de confrontatie wèl aangaan, tenminste, als het gààt.

  15. jan bouma 21 juli 2008 om 13:13

    @Cats 12:30
    Deze quote van je:
    Cats / 21-07-2008 12:30
    Algemeen. Een compliment is wat anders dan een goedkeuring.
    unquote
    is dus echt onzin.
    Als je iemand een compliment geeft omtrent diens zienswijzen ben je het ermee eens. Als je kritiek en complimenten toch met elkaar hier weet te verbinden ben je schizofreen!!
    En dat rijmt ook nog.
    @Aad 12:26
    Helaas heb ik tot nog toe weinig gemerkt van jouw veronderstelling: "dat ik geconfronteerd zou worden" met welk gedachtegoed, idee, oplossing, of wat dan ook! Dus er is hier niet eens sprake van "afleidingsmanoeuvres" maar wel van een lafhartig stilzwijgen van "de Intelligentsia", die na 3000 jaren zich zouden kunnen rechtvaardigen, maar het nalaten om mijn aantijgingen te weerleggen!
    Ziedaar mijn Balansopmaking inzake het crapuul dat zich "Intelligentsia" noemt!
    (Zie ook mijn comment bij @Bondon inzake zijn functioneren d.d. hedenochtend)

  16. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 13:57

    @Cats: lijkt me een prima ‘positieve grondhouding’ om dat oude politieke woord maar weer eens uit de kast te halen..
    Ik ga ook graag de confrontatie aan, mits ik er zelf van overtuigd ben geraakt dat er plaats en ruimte is voor hoor en wederhoor..
    Niet zozeer om te overtuigen, maar wel om wederzijds te toetsen. Of anders gezegd: er zou wel een basis moeten zijn van wederzijdse interesse.
    Gelukkig kan dat met velen, met sommigen niet.. daar steek ik dan ook maar geen interesse meer in, als dat is gebleken..
    (Jan nog wel🙂, dus even naar zijn verwijzing kijken, wat daar nu weer gebeurd is.. Peyton Place :-)))??

  17. coby 21 juli 2008 om 14:00

    Aad, hoewel ik niet altijd reageer, volg ik nog steeds met aandacht je delen. De punten waar ik het meeste herkenning vind en voel, zie ik als dat ik daar al een aardige vordering en les(sen) heb geleerd. De punten waar ik het meeste protest, onenigheid en afweer voel, zie ik als dat ik daar nog mee aan de gang ben of "moet".
    Een constant voortdurend proces. Ook om mijn eigen standpunt daar in te vinden, wat ook weer een standpunt kan zijn dat door het leven en mezelf ook weer omver gaat en verandert.
    Mijn ouders hadden bijvoorbeeld een echt verschrikkelijke relatie. Zij maakten elkaars leven tot een hel. Het is dan heel moeilijk om jouw regel 6 niet alleen te begrijpen (want dat doe ik inmiddels wel voor een groot deel) maar ook zo te voelen. Hetzelfde geldt voor geschiedenissen van bijv. verwaarlozing, incest, mishandeling e.d. Het zijn hele klussen om daarmee op ankers te komen waar jij het hier over hebt. Daar gaan soms generaties binnen families overheen, volgens mij.
    Hartelijke groet, CobyReactie is geredigeerd

  18. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 14:06

    @Stripman. Ik deel die ervaring en mening van je.
    Boeiend is overigens dat het gevoel (het klikt of niet klikt) vaak heel snel duidelijk is IRL, haast intuitief.
    Hier op het blog vanwege de uiterst selectieve – en daardoor complexe manier van communiceren – veel moeilijker, maar ook weer uitdagender. Lichaamstaal (en intonatie) ontbreekt, maar schijnt wel samen 90% van e communicatie uit te maken.
    Ik heb wel eens gelezen dat klikken of niet klikken dat zelfs met geurstoffen te maken heeft.. Feromonen.. (misschien daarom het gevoel: intuitief)
    Die ruik je niet maar worden wel verwerkt in de hersenpan, herkent of niet herkent..
    Tja, internet kan nog geen geur doorsturen.. (soms ook maar goed ook🙂. Het gaat daarom nog wel eens goed mis, of vergissen is zomaar gebeurd. Voorbeelden te over..
    Dit geuronderwerp zou zo maar eens een onderwerp kunnen zijn van een blog van jou. Met uiteraard een fraaie strip ter ondersteuning. Ik moet nu al glimlachen🙂

  19. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 14:25

    @Coby: het doet me goed te horen dat je meeleest, en met interesse ook nog. Uiteraard nog meer goed dat je ook de moeite neemt de reageren en je gevoelens te delen. Ook moedig, het is per slot van rekening een publiek gebeuren hier..
    Wat je aangeeft, is precies waar ik gisteren ook over nadacht: heb ik deze (selectieve) quotes nu opgeschreven omdat het naadloos bij me paste, of juist omdat het een spiegel voor mezelf was over thema’s waar ik zelf ook mee worstelde en ‘oplossingen’ voor zocht.
    "Beide" schreef ik gisteren (op de vorige blog)..
    Punt 6: ja dat is een goed voorbeeld, van mijn worsteling. Ik heb zelfs serieus overwogen om die hier maar niet te schrappen.. Toch niet gedaan.
    Ik kan ook met verdriet terugdenken aan mislukte relaties. Dan zou ik dus moeten stellen: er zijn wel degelijk mislukte relaties!!
    Toch heb ik het laten staan. Want het is een spiegel statement voor me. Is het wel mislukt? Niet als je er toch wat van kon meenemen. Al is het maar: die fouten maak ik nooit meer, of dat zal me nooit meer overkomen, of daar zal ik in de toekomst anders mee omgaan, mocht ik dat ooit weer tegenkomen.
    Tja, in die zin is het niet mislukt.. want er is toch iets van waarde meegenomen, opgenomen, hoe pijnlijk het proces ook geweest is. (zelfs van afscheid nemen/loslaten).
    6. (als spiegel) is dus wel degelijk voor mij, en in die zin, een deel van het anker geworden.
    Het geeft me wel troost/kracht, en vermijdt de verbittering, die altijd op de loer ligt om bezit van iemand te nemen.. En dat wil ik heel graag vermijden..

  20. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 14:38

    @Jan Bouma:
    – ik neem maar aan, dat als je je schrijft je men bedoelt..🙂
    – "weinig gemerkt van jouw veronderstelling: "dat ik geconfronteerd zou worden" etc ": ik wel. Je wordt wel geconfronteerd, naar mijn mening, maar je voelt het niet als een confrontatie.. Terecht wat je stelt, dus. Maar wel belangrijke obeservatie/aanvulling lijkt me. Zonder enig waardeoordeel overigens🙂
    – op jouw verzoek, weer even bij AB gekeken, ik bewonder je stamina en energie om met iemand in discussie te blijven zonder enig uitzicht op welk resultaat dan ook!! Zie het maar als compliment wat ik gaarne geef als ik iets zie of tegenkom waar ik concluderen dat iemand iets kan wat ik zeker niet zou kunnen :-))Reactie is geredigeerd

  21. jan bouma 21 juli 2008 om 14:57

    @Aad 13:57 uur…
    "..Ach beste mensen, wij hebben hier te maken met een revival, of so u wilt een herleving van de tegenpartij! As u ons ken volge, wat betref ons program, dan hebbe wij verder geen klage en ken eenieder sijn heilige sakken gaan vulle, ja! As u doet wij u seggen!
    Ben u daarentege nog niet so ver gevorder in het totaal begrijpen van ons belang.. dat natuurlijk is tefens uw belang..; ja.. blijft u daarover dan nog effe langer nadenken..!
    Ik sprak nu namens "de Intelligentsia!" Dat moge u begrijpe!"
    (met dank aan Van Kooten).

  22. Rein John 21 juli 2008 om 15:09

    Beste Aad,
    Ik kan me helemaal vinden in punt twee van deze les.
    Het gehakketak over onbaatzuchtigheid en baatzuchtigheid snap ik niet helemaal. Als het handelen en denken naar de ander toe altijd gebaseerd is op liefde en mededogen kan er weinig verkeerd gaan. Wel is het belangrijk om de begrippen liefde en mededogen voor jezelf goed te definiëren. Deze begrippen vormen immers het ijkpunt van jouw handelen.
    Inderdaad is onbaatzuchtigheid een moeilijk te analyseren begrip. Ik zelf denk dat onbaatzuchtigheid meestal voortkomt uit plichtsbesef. Je vindt dat je het moet doen, ongeacht de consequenties. En ik kan echt niet zeggen dat me dit altijd met een goed gevoel achterlaat. Trouwens, om eerlijk te zijn, ik sta daar zelden bij stil.
    Geheime agenda’s in een relatie zijn dodelijk. Dat heeft met waarachtigheid en integriteit te maken.
    Ik blijf erbij dat liefde en angst de twee belangrijkste drijfveren zijn in het leven van de homo sapiens. Liefde (waaronder seksualiteit als belangrijk onderdeel van liefde) en angst als de belangrijkste middelen om de soort in stand te houden. Uiteindelijk een biologische verklaring dus, geheel in de lijn van de evolutiegedachte.
    Het ga je goed.Reactie is geredigeerd

  23. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 15:32

    @Jan: het doet me goed aan je reactie te zien dat je humeur er in ieder niet onder lijdt🙂

  24. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 15:38

    @Rein John: In lijn met het gestelde door je: ik heb al veel geschreven over de ‘terreur van de angst’ en wat voor verschrikkelijke gevolgen dat kan hebben, al is het maar, de blinde visie om mensen de verkeerde ogen te openen..
    Maar blijkbaar zijn velen er wel overgevoelig voor, en wordt daar te pas en te onpas misbruik van gemaakt.. Iedereen wordt dan verliezer in mijn ogen.
    De les van angst.. komt nog..
    Geheime agenda’s: eigenlijk een apart hoofdstuk.. Zou ik ook wel een hele serie aan kunnen wijden.. Inderdaad dodelijk voor een relatie!!
    Letterlijk vreemd gaan overigens.. Maar schering en inslag.. wat kunnen mensen elkaar toch belazeren.. en laten zich belazeren😦

  25. de Stripman 21 juli 2008 om 15:57

    Jazeker, Aad ! Maar mijn huidige douche-onderzoek gaat meer over het voorkomen van geur…
    Ter compensatie probeer ik me in welriekende bewoordingen te uiten…;o)

  26. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 16:45

    @Stripman: en het was een waarachtig breed bevolkonsonderzoek wat je daar uitvoerde. In geur en kleur werd kont gedaan van de diverse kraak en smaak relaties rond de waterstraal.
    En dat waren nogal wat relaties zo bleek.
    Zou deze les van relaties daar toch nog een relatie mee hebben?
    Ik zie zo maar verbanden met punt 5-7.. :-))

  27. Cats 21 juli 2008 om 17:11

    "Er bestaan geen mislukkingen in relaties". Deze regel citeerde Coby uit Aad`s tekst en daar zou ik graag wat op voortborduren.
    -Eerstens Coby. Vandaag heb ik enkele malen aan je gedacht. Ik heb het gevoel, nu ik je wat ken, dat je bijna door de mensen heen ziet, hetgeen ik, waar het mij persoonlijk betreft, prettig vind… het communiceert zoveel makkelijker. Weinig uitleg nodig.
    -Transparantie acht ik ook van groot belang in een traditonele relatie. Niet gedwongen in de trant van: Waar ben je geweest, wat heb je gedaan, Waarom ben je zo laat? Nee,gewoon vanzelf…
    -Toen haalde ik de associatie van Stripman erbij over Harmonie. De situatie die mij het meest aanspreekt. Als een soort thuisbasis om uitdagingen en de soms harde buitenwereld aan te kunnen…
    -Relaties die eigenlijk nooit mislukkingen zijn. Het goede wat er uit een zgn. mislukte relatie valt te leren is dat dit toch niet de goede was.
    – Het is momenteel veel meer zoeken en afstemmen voor mij. Er wordt vernieuwd en ge-up-dated.
    Wie in z`n leven al meer inzichten heeft verworven heeft m.i. ook de toetsingen "des levens doorstaan om tot dat inzicht te komen.
    Niemand kan voor een ander de weg plaveien. Ondanks dat we elkaar met raad en daad kunnen BIJSTAAN, moeten we alles zelf doen.
    Het bijstaan en hulp verlenen vertaal ik voor mijzelf als somtijds als elkaars klankbord fungeren. Niet hulp als bijvoorbeeld boodschappen doen of grasmaaien. De solist communiceert en reflecteert veel meer met zichzelf. In een relatie-situatie wordt, dunkt mij, toch eerder intiem gedachtengoed met elkaar gedeeld dan met vrienden of familie.
    Er zijn veel onvergelijkbare èn onverenigbare stadia van ontwikkeling, is mijn huidige visie.Reactie is geredigeerd

  28. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 17:17

    @Allen: ik bljf me maar verbazen over van alles.. de wereld staat niet stil:
    Ik heb mijn eerste IP ban aan de broek!! Daarenboven is mijn reactie verwijderd!!🙂
    Ik schreef een reactie onder de vandaag verschenen blog: http://www.volkskrantblog.nl/bericht/212114
    Aangezien ik daar niet meer kan reageren, toch maar een mailtje achterom..
    Ik schreef dus maar even een mailtje achterom.
    Beste student (met hobby filosofie nog wel),
    Ik ben zeer verbaasd dat ik een ban heb gekregen en mijn reactie is verwijderd.
    Ik gaf je enkel een tip, over niet werkende links in je blog. En stelde je een open vraag over de grote hoeveelheid tags onder aan de blog, en vroeg je naar de relatie met de inhoud van de blog.
    Het verwijderen van reacties en bannen van een reageerder is een gevoelig thema hier op het Vblog. En terecht.
    Als student, hoop ik dat je nog veel kan leren.
    Groet, en veel succes.
    P.S.: ik zie dat je de tip wel ter harte hebt genomen en razendsnel de links hebt aangepast.
    ———————-
    Dat gaat hem rentepunten kosten :-))
    Ach, weer een (beginnende) relatie naar de knoppen.. Of juist de start van iets moois??
    Relaties kunnen immers niet mislukken..

  29. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 17:28

    @Cats. Mooie dingen zeg je daar.. net hierboven even een mini-praktijk gevalletje er op gezet..🙂
    Is het belangrijkse niet in een relatie: veiligheid?
    Hoe groter het gevoel van veiligheid, hoe hechter de relatie?
    Het betekent ook (onder andere):
    – geen geheime agenda
    – alles kunnen zeggen
    – jezelf kunnen zijn
    etc.
    Vertrouwen dus.. Trouw, trouwen etc..
    Ik verbaas me altijd en blijvend als ik weer de statistieken over ‘vreemdgaan’ zie. Meer dan 50%. In die zin zou het eigenlijk (cynisch) ‘normaalgaan’ moeten heten..
    Hoezo verborgen agenda, hoezo open en eerlijk zijn, hoezo geen geheimen, hoezo vertrouwen kunnen hebben, hoezo veilig in de armen van de ander.
    Met droge ogen zeggen: schat ik hou van je, ja, ik moest weer overwerken, druk druk druk..
    Armoe vindt ik het, grote armoe, sociale armoe.
    Wat zijn veel mensen toch bereid hun kluit en andermans/-vrouws kluit te belazeren en zichzelf en anderen met kluiten in het riet te sturen. En waar blijft de gewetensnood? Of is het geweten daar gestoord??

  30. Van Kooten 21 juli 2008 om 17:53

    Heer J. Bouma: Ik kan me er niet over bescheuren

  31. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 17:59

    @van Kooten: vond je ook niet bie??🙂

  32. Cats 21 juli 2008 om 18:37

    @ Aad. Bedankt voor je visie. Heb gelukkig nooit de door jou geschetste situaties aan den lijve ondervonden. Bijna drie decennia getrouwd met dezelfde persoon, nooit buurmans gras groener gevonden, er was niet de behoefte om dat uit te testen,want we zorgden voor ons eigen gras en dat het ook groen bleef:))) Gewoon geluk gehad, weet ik nu. Ik dacht destijds heel onnozel dat iedereen het wel zo goed zou hebben..
    Er werd vroeger veel ge- en verzwegen wat nu, geheel des tijds, in de groep wordt gegooid.
    Ik kan inmiddels voorstellen dat er andere situaties bestaan. Ik heb nooit ge-of veroordeeld, niet omdat ik zo heilig was, nee, ik wìst het eenvoudig niet en hield me, omdat het thuis goed was, bezig met heel andere zaken.Het was, om het maar zo uit te drukken De Ver van m`n Bed Show :)))
    Mensen kunnen uit elkaar groeien, door diverse omstandigheden, bijvoorbeeld als de een zich sneller en los van de ander ontwikkelt. Desgewenst vaak te voorkomen door ook eens samen dingen te doen.
    Wie niet happy is "loopt het risico" een andere, meer passende partner tegen te komen. In zo`n geval veel voor te zeggen en weinig tegen in te brengen.
    De notoire vreemgangers, tja, waarom zijn die ooit getrouwd, vraag ik me af? Eentje wordt meestal de dupe plus de eventuele kinderen. Het waardeoordeel kunnen alleen zij vellen die in zo`n vervelende toestand zitten.
    Ik ben weleens puriteins of zelfs "kwezel" genoemd, jazeker! Maar ik kan daar niet mee zitten, want ik hoef geen allemansvriendje te zijn. Het leven met z`n tweeën kan ook heel mooi en plezierig zijn zonder allerlei fratsen, ieder z`n meug. Als er maar niemand de dupe wordt. Mis ik dan veel? Of missen die anderen iets… that`s the question. Ik word weleens kriegelig van AL die sexprogramma`s laat op de televisie. Niet op één maar vele zenders. Kunnen de mensen daar nou nooit genoeg van krijgen? Als je één aflevering hebt gezien…etc. Nooit genoeg en altijd meer (excessen) neigt m.i.naar ontevredenheid.
    Er zijn inderdaad ook mensen met heel weinig of geen geweten… soort zoekt vaak soortgelijken..
    Gaat liefst 50% tegenwoordig vreemd zeg je?
    Vreemd!Reactie is geredigeerd

  33. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 18:59

    @Cats: een gezegend mens met zulke ervaringen..
    Maar er gebeuren vreemde dingen. Nog sterker: de koekoekskinderen.. Daar zijn veel onderzoeken naar gedaan (kinderen die blijken niet van de gehuwde vader te zijn, terwijl dat wel wordt verondersteld).
    dat blijkt rond de 10% te liggen..
    Ik moest daar altijd aan denken als ik weer de klas inliep met dertig kinderen.. toch statistisch gezien 3 kinderen.. Misschien maar goed dat ‘men’ het niet weet..
    Gelukkige gezinnetjes, keeping up appearances?
    Ik heb veel armoe gezien, in veel veronderstelde ‘rijke’ gezinnen..
    Ook zeer extreme gevallen, waar mij de schellen van de ogen vielen..
    Ik blijf me verbazen (en verzetten) tegen veel hypocrisie in deze wereld.. Geen wonder dat het zo’n rotzooi is.. Er wordt veel te veel gerotzooid..
    Student: ja ik lijk wel als een lap op een rode stier te werken op studenten.. Laatst ook al met enkele leden van de school van journalistiek.. die trouwens met hun project zijn opgehouden.. Ik zie ze niet meer..🙂

  34. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:05

    @Jan Bouma: even een bericht tussendoor over macro wereldse zaken. Jan Willem van Waning heeft vandaag een blog geplaatst over Iran en belangen die spelen wel of niet een oorlog te starten daar.. Hij eindigt zijn blog met:
    —–
    Opmerking De komende paar maanden worden ‘spannend’, dat lijkt zeker. Hoe spannend moet nog blijken. Maar dat er levensgroot gevaar bestaat voor een militaire confrontatie met Iran – door een (Golf van Tonkin-achtige) incident dan wel door een Israelische aanval – is zeker.
    In ons nationale parlement is nimmer onder ogen gezien wat de consequenties van e.e.a. zouden zijn voor de Nederlandse militairen in Irak (trainers), in Afghanistan (ISAF), op zee rond Libanon (EU-vredesmissie) en voor Nederland i.h.a. (militaire betrokkenheid via NAVO en EU, radicalisering van moslims in eigen land, beperking olietoevoer etc.).
    PRETTIG RECES Kabinetsleden en Parlementariers – hopelijk wordt U niet teruggeroepen..
    ———
    het zal je zeker moeten interesseren. (om er te komen zie ook de lijst met BB in mijn rechter klom, daar staat een link naar hem)..
    Over relaties gesproken..😦
    Bah, wat een wereld waar we in ‘mogen’ leven..

  35. Cats 21 juli 2008 om 19:05

    @Aad, ik constateer nu heel smpel dat we blij kunnen zijn met ook de negatieve ervaringen. Ach, wat is blij. In elk geval, als ik op latere leeftijd, na de "beschermde periode" niet allerlei naars had meegemaakt, was ik nu nog net zo naief en onbevangen als voordien. Inmiddels durf ik m`n mondje te roeren, doorzie veel dingen (lang niet alles:))) maar toch. Het heeft misschien zo moeten zijn.
    Ik heb op de valreep de student gewist omdat ie van een ander blog kwam. Maar jij had `t gelezen en geantwoord.
    P.s. Ik snap `t niet helemaal. Van wie zijn die koekoekskinderen.Dat begrip kende ik nog niet. Is de moeder dan vreemd gegaan en weet zij niet meer met wie en van wie de kinderen zijn?Reactie is geredigeerd

  36. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:12

    @Cats: dat vind ik nou zo ongelooflijk knap van de Dalai Lama.. Vanuit zijn/hun levensovertuiging, kan die zelfs gemotiveerd aangeven dat oorlogen, hongersnoden, wat er met zijn volk gebeurd, etc. ook een goede kant heeft: nemelijk het laten inzien dat het niet goed is, en daardoor de motivatie kunnen opbrengen het te proberen te veranderen of nog beter te voorkomen. En dan nog bij de geweldloosheid blijven, in plaats vuur en zwaard. Daar heb ik een heel groot ontzag voor!!
    En diezelfde gedachten zie ik dan ook terug in deze lessen hierboven. Ik herken mijn en de worstelingen daaromtrent.

  37. jan bouma 21 juli 2008 om 19:19

    @Van Kooten.. bent u niet want de echte zal het wel niet gelezen hebben noch hebben gereageerd. En daarom kunt u zich als pseudo-vanKooten zich er niet om bescheuren.
    Maar misschien was u wel @Cats en @Van Kooten tegelijk! Van wie ik zo’n soort reactie kan verwachten. Vooral de opmerking en "de spitsvondigheid" (tussen aanhalingstekens) over "het bescheuren" geeft mij dat vermoeden.
    In ieder geval…:
    Indien ik zeg dat er in een relatie over de hoofdzaken geen grote verschillen in opvatting(en) kunnen bestaan. Men zou immers hebben GEEN relatie, lijkt me dat een onweerlegbaar feit. Omdat een gemeenschap (lees: een natie) toch moet worden bestuurd – terwijl de gemeenschap bestaat uit de vele opvattingen van de individuen – zal het zaak zijn om het over de hoofdzaken dus eens te worden als noodzakelijke voorwaarden om voort te kunnen en ook welke kant men op wenst te gaan. Kiest men voor het vluchtgedrag (of de kop in het zand) dan lijkt me dat geen basis voor vooruitgang noch een relatie. In een relatie zal immers per definitie alles bspreekbaar moeten zijn zoals Aad hierboven al opmerkte.
    ps
    "..als Van Kooten werkelijk zou hebben gereageerd; wordt er wel veel eer gedaan aan dit blog en kunnen we misschien nog gaan genieten van zijn echte vondsten!" – Ik schreef overigens in het verleden vaak voor Koot en Bie hetgeen Maud Keus, toenmalig regisseur, kan bevestigen idem de heren Koot en Bie zelf..; maar dit allemaal terzijde…"

  38. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:20

    Waar zijn blijven toch die ‘meelezers’..??
    Ik weet dat ze er zijn.. en ik ben ook zo benieuwd naar jullie gedachten…

  39. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:24

    @Jan: geheel eens met de analyse na je "in ieder geval"
    Uiteraard weet ik ook niet of van Kooten het werkelijk was of niet.. Ik zou het zeker wel een heel bijzondere gebeurtenis vinden.
    Net als dat hij een bijzondere relatie had/heeft met Bie.
    En ik met hun! Al zo lang..

  40. jan bouma 21 juli 2008 om 19:27

    @Aad 19:05
    Over Van Waning en de wereld blijf ik me al heel lang verbazen. En wel om reden dat de mens voor de werkelijke godvergeten waanzin kiest en ook de ondergang. Ik sta daar machteloos bij omdat ze me niet geloven met mijn aangedragen alternatief. Het heeft echter geen zin om na het Armageddon nog te zeggen: "wir haben es nicht gewusst"; niemand zal dat excuus meer horen. En dit commentaar zal ik bij Van Waning neerzetten. groet! jb

  41. Cats 21 juli 2008 om 19:31

    @ Aad, ja alwéér Aad. Sjonge, toevallig vroeg ik me zoiets ook een tijdje geleden af.
    Dalai Lama. Hij is de Ziener die het volk aldaar begeleidt op de weg naar inzicht(en). Dat is een lange weg te gaan. Toen ik daaar een beetje kennis van had genomen keek ik even vooruit. Het was even een troost. Maar dat beklijft niet in ons dagelijks leven, waarin we niet voortdurend zóóveel afstand kunnen nemen. Slechts in de marge.
    Bijvoorbeeld: men leeft in Maastricht met zit met "`t hoofd" in Amsterdam. Dat werkt in praktijk niet. Nu even over de grens waar ik het onlangs summier over had. Als voorbeeld, om het leven met perspectief van reïncarnatie te bekijken. Dan vallen er veel dingen in een relatiever kader. Niet dat ik reïncarnatie wil propageren want dat is ook vrij ver van mijn bed, doch ik wilde er dit item even bijleggen en vervolgens weer terzijde leggen. Dat kan met diverse visies en dan bekijk je e.e.a. uit een geheel andere invalshoek.
    Zo beschouw ik allerlei als een legpuzzel van heel veel stukjes, die ik bij elkaar moet sparen om tot een totaalbeeld te komen. Er zijn van die dagen dat je zomaar veel stukjes krijgt toegeworpen. Een cadeautje!
    Het kan wel knap van de Dalai Lama zijn maar als het het niet kon, deed hij het niet.. begrijp je?
    Die man is zijn tijd lichtjaren vooruit dat het voor de gemiddelde sterveling niet te behappen is. Als men zo`n leermeester wil volgen kan men desgewenst van hem meer in die richting leren. Ik ben er niet aan toe. Er zijn veel stadia daartussenin nog te gaan Als je iemand uit de Middeleeuwen in onze tijd zou kunnen zetten, zou die het ook niet kunnen bevatten. Sommigen verwijzen Dalai Lama`s ideeën naar het rijk der fabelen, niet omdat zij het beter weten maar juist omdat zij het (nog lang) niet weten.Reactie is geredigeerd

  42. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:31

    @Jan Bouma: gelukkig is van Waning ook iemand die er stelselmatig voor waarschuwd, als een van de weinigen zo niet de enige in de kamer!! Daar vinden we elkaar..
    En deze waarschuwing vond ik ongewoon scherp van hem. Ook direct naar zijn collega’s en de regering!
    Kijk dat is andere koek dan lariekoek.
    Moet ik dan toch maar gaan stemmen op D66?? :-))

  43. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:40

    @Cats: "Sommigen verwijzen Dalai Lama`s ideeën naar het rijk der fabelen, niet omdat zij het beter weten maar juist omdat zij het (nog lang) niet weten". Mooi gezegd..
    Laatst zag ik een film over zijn leven.. met echte historische beelden.
    Alhoewel uiteraard voorbestemd heeft hij een zware en langdurige studie moeten doen, inclusief alle mogelijk examens moeten afleggen om het vereiste niveau te bereiken als Dalai Lama..
    Prachtig vond ik dat een van de zwaarste examens het discussie examen is.
    Wijze hoge Boedhisten vuren vuren moeilijke vragen op hem af.. Hij moet dan stellingen vormen en verdedigen. Een belangrijk onderdeel daar van is de lichaamstaal.. Daarbij wordt herhaaldelijk (om de argumentatie kracht bij te zetten) me een vuistin de andere hand geslagen, en met één voet hard op de grond gestampt..
    Verder is het niet van belang iemand te overtuigen van het een of ander, maar of er op hoog niveau (en met wederzijds respect) goede inhoudelijke argumenten naar voren kunnen worden gebracht..
    Geweldig wat wij nog allemaal moeten en kunnen leren van andere culturen!!Reactie is geredigeerd

  44. jan bouma 21 juli 2008 om 19:42

    @Aad 19:31
    Van Waning neem ik pas serieus als hij zich vierkant achter de voorstellen tot vorming van een wereldraad stelt. En wel volgens het model ‘The world according to Mithras’.
    Voor de rest spreekt hij, wat mij betreft, voor de Bühne. Lees: zijn eigenbelang en partij die niets te maken hebben met het belang van de volken.

  45. Cats 21 juli 2008 om 19:56

    @Aad, Ik heb weleens gedacht dat de Oosterse mens weliswaar arm is in materiële zaken maar rijker in gedachten en dat het in de Westerse Wereld, om het globaal allemaal uit te drukken, doorgaans andersom is. Rijkdom betekent in de westerse wereld veelal materie en de geest komt er bekaaid af.
    Nu vinden er al jaren verschuivingen plaats: de zogeheten welvaart komt ook in de arme landen en hier gaan we ons meer bezinnen en worden we materieel al steeds verzadigder.
    Ongeveer zoiets. ik heb er geen vastomlijnd idee over, over dit alles overigens niet, maar al (krom) schrijvende ordenen zich mijn gedachten. Ik heb somtijd het idee dat ik met iets bezig ben op jouw blog, waar ik amper met de pet bij kan. Maar, zoekt en gij zult vinden. Nu, ik zoek nog maar eventjes door.:)))
    Bedankt voor de feed back en wijze suggesties.
    Ik ga meer van de Dalai Lama lezen, zonder me bij "de club" te voegen. Gewoon een beetje hier en een snufje daar.
    Waar al die mensen zijn? Ze zijn er,dat kun je vast aan je teller zien. Misschien een duwtje over de drempel?Reactie is geredigeerd

  46. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 19:57

    @Jan: zoals gewoonlijk, aan duidelijkheid waar jij voor staat geen gebrek!!
    Daarmee is de laatste politicus, die nog enigszins in koor met je waarschuwd tegen de desastreuze ontwikkelingen in de wereld, ook naar het verdomhoekje gestuurd, in plaats van naar het stemhokje..🙂
    Mag ik aannemen dat jij al dertig jaar niet hebt gestemd? Niet uit prncipe, maar gewoon omdat er echt niemand was waar jij bereid was om enige steun te verlenen.. De beste onder de slechten of zo..
    Doe me ineens denken: in de rechtkolom staat ook iets over relaties..:
    "Is relatie het enkelvoud van relativeren?"

  47. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 20:00

    @Cats: Ze denken daar in het oosten al 5000 jaar na.. wij (europa) nog maar 2000, in amerika slechts 200. (allemaal grofweg uiteraard..)
    Dat kun je wel merken ja.. Het heeft zijn sporen nagelaten..

  48. Wilma 21 juli 2008 om 20:04

    Dag AAd, ik heb niet alle reacties gelezen, maar mijn idee over relaties is:
    Relaties HEB je niet! Zoiets staat vast en is gedoemd uiteen te vallen! Relatie onderhoud je! Daar investeer je in, iedere keer weer! Daarbij mag je ook het volledig oneens zijn met de ander. Het blijft een kwestie van respect en ieder in eigen waarde te laten.

  49. Wilma 21 juli 2008 om 20:06

    En je gezicht laten zien!!

  50. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 20:29

    @Wilma: mooi gezegd vind ik: relaties heb je niet, maar onderhoudt je!!
    Die onthoud ik🙂

  51. Zilver 21 juli 2008 om 20:50

    Ik geef je mijn punten en lees je later, ik moet slapen.

  52. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 20:57

    @Liefste Zilvertje: wat is het heerlijk je weer te zien. Mijn dag kan niet meer stuk, echt waar!! :-))Reactie is geredigeerd

  53. Himmelhoch 21 juli 2008 om 21:21

    Vaak stootte ik mijn hoofd aan verkeerde/ foute mannen.
    Hou van jezelf en een ander houdt van jou. Samenvattend komt het daar op neer toch?
    Groet,
    Himmelhoch.

  54. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 21:26

    @Himmerhoch: er lopen er te veel rond..
    Ik zou persoonlijk het iets anders willen samenvatten, zoveel mogelijk in lijn met je suggestie: Hou van jezelf, dan kan je pas oprecht de moeite waard zijn voor oprechte anderen.

  55. anat 21 juli 2008 om 21:32

    Wel, wel, wel. anat is zeer strijdvaardig, ook in relaties, en leest (nog) stiekum mee.
    maar probeer punt 3 tot en met 7 in de praktijk te brengen bij de de blauwe enveloppen brigade. Praktischer is bijna niet mogelijk.
    Dat wordt prakken geblazen.
    Mijn ex heeft de moeizame vergaarde spaarcentjes en zichzelf verplaatst naar no-where-land.
    waarachtig waar!

  56. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 21:42

    @Anat.. ik vond het al wat stil en had je al gemist.. maar fijn dat je weer een teken van leven geeft.
    Niet te geloven wat je is overkomen.
    Niet alleen een zaak voor de blauwe enveloppen brigade. Maar ook de blauwe brigade lijkt me.

  57. Himmelhoch 21 juli 2008 om 21:46

    ja. en ik geloof dat ik ze allemaal persoonlijk ken.
    misschien beter geformuleerd door jou. en toch. het is veel breder dan dat. gaat verder dan de (ware)liefde, waar ik niet in geloof, dus ik blijf heel eigenwijs nog even hangen in mijn stelling. misschien moet ik "houden van" vervangen door een andere zin….’denk, denk’
    Groet,
    Himmelhoch.

  58. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 22:04

    @Himmelhoch: Ik ben benieuwd wat dat denk denk zal opleveren..
    Is punt 1 een opzetje/start? (De complete zelf die u zoekt (…droomprins, de ware etc..), zit in u, en wacht er op ontdekt te worden.)Reactie is geredigeerd

  59. Himmelhoch 21 juli 2008 om 22:23

    denk denk betekent vanavond dat ik wijn op heb.
    ik ben mijn eigen ware droomprinses? nee.
    soms, als ik me overgeef aan dromen, wil ik onderuit. wil ik de ware juist buiten mezelf vinden. aanvullende kwaliteiten. verdeling van taken, verdeling van zorg.
    ik weet heus wel dat het in mij zit, dat weet ik al 6 jaar, maar zo heel af en toe verlang ik naar iemand die het even overneemt. ook al kan ik alles prima zelf.

  60. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 22:27

    @Himmelhoch: daar verlangt toch iedereen naar, en niet alleen maar zo heel af en toe.. Het verlangen is vaak zo groot, dat er soms grote (te grote) compromissen worden gesloten, om maar aan dat verlangen te voldoen..
    Wijst 1. hierboven daar dan misschien naar?

  61. Himmelhoch 21 juli 2008 om 22:33

    en voor alle duidelijkheid; ik had geen vader zoals Mo had: http://www.volkskrantblog.nl/blog/568
    ik kan echt alles zelf.

  62. Himmelhoch 21 juli 2008 om 22:37

    ik weet niet of iedereen ‘daar’ naar verlangt. en ik ben al helemaal niet goed in compromissen.
    als het allemaal in mij zit zou ik ik toch zonder dat verlangen kunnen? zou ik aan mijn ‘eigen ware’ genoeg hebben?

  63. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 22:43

    @Himmelhoch: Kan iemand ooit ergens "genoeg aan hebben’?
    Maar ik denk dat je pas echt genoeg ruimte voor een ander kunt hebben, als er eerst een zekere balans in jezelf gevonden is.. (en vice versa)
    Anders krijg je er zelf, of de ander, of beeiden er gauw schoon genoeg van🙂
    "je" uiteraard vervangen door "men"! Geen misverstanden hierover.. Het is algemeen gesteld..Reactie is geredigeerd

  64. Himmelhoch 21 juli 2008 om 22:56

    ja. ik kan ooit ergens genoeg aan hebben. dat is zelfs heel eenvoudig.
    en als ik de balans in mij heb gevonden heb ik niemand meer nodig. dan zit de ruimte in mezelf. lijkt een tegenstrijdigheid en misschien is dat ook zo.
    ik denk dat mensen vooral op zoek zijn naar wat ze zelf missen. als je dat in een ander denkt te vinden kom je juist bedrogen uit.
    dus in mijn visie heb je niemand meer nodig als je de ware in jezelf vindt.
    maar nu eerst slapen. zzzzzzzzzzzzzzz.
    🙂.

  65. Himmelhoch 21 juli 2008 om 22:57

    en voel geen misverstand. hoor je goed.

  66. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 23:04

    @Himmelhoch: "ik denk dat mensen vooral op zoek zijn naar wat ze zelf missen. als je dat in een ander denkt te vinden kom je juist bedrogen uit."Ik geloof ook dat dat vaak gebeurd ja..
    "dus in mijn visie heb je niemand meer nodig als je de ware in jezelf vindt."
    Ik denk dat je daar gelijk in hebt.. Juist omdat je niemand nodig hebt (in die zin) kan je onbevangener met anderen omgaan, en dus beter en waarachtiger..
    Een goede nachtrust toegewenst🙂

  67. jan bouma 21 juli 2008 om 23:12

    @Aad
    Van het een komt het ander. Ik was even op zoek naar wat statistische gegevens m.b.t. een "tevredenheidsonderzoek" (ja, dat bestaat via Google) en dan specifiek naar uitslagen m.b.t. "in welke mate de mensen hun relationele verhoudingen" beoordelen. In percentages liefst uitgedrukt. Kon die gegevens niet direct vinden maar ’t is misschien een aardige follow-up van je onderzoeksblog hier dat nu eenmaal handelt over "de les van relaties". Misschien zijn er toch gegevens die er iets over melden. Men onderzoekt tegenwoordig alles dus het zou me "verbazen" als ze er niet waren.
    Wellicht lees ik er morgen meer over; maar ’t hoeft niet per sé. Tot morgen dus.

  68. Hetty 21 juli 2008 om 23:16

    Zeer bijzonder Weblog. Het is nu een beetje te laat om alles te gaan lezen,maar ga dat zeker doen. Alle reacties zijn ook interessant… oh jee, dat wordt misschien toch nachtwerk.
    Toch nog even over punt 2: jezelf meer de moeite waard maken kan alleen maar door gewoon van jezelf te houden. Meer hoef je niet te doen.
    Bonne nuit, Hetty

  69. Aad Verbaast 21 juli 2008 om 23:21

    @Hetty: bijzonder, dankzij de reacties/ de reageerders inderdaad.
    Tja, alles lezen inclusief de vorige afleveringen met reacties is onderhand een heel boekwerk🙂
    Met je mini samenvatting raak je wel de kern.. en dan (met lezen) ben je zo klaar :-0..
    Ook een goed nacht, en fijn dat je even langs kwam hier..

  70. anat 22 juli 2008 om 02:13

    Ja@aad en@hemeltje nog aan toe.
    TERug van weggeweest.
    Werd m’n nest uitgebeld. Karadzic gepakt.
    Werk aan de winkelul. Sorry voor de verschrijving.
    De blauwe brigade heeft ondertussen een creditcard nr getraceerd. Die komt Aribba Aruba niet meer af zonder Anat’s toestemming.
    Bedankt voor je wijze levenslessen.
    De wereld is klein en de waarachtige liefde zit nu vast.
    Nu ik nog. Daarom het compliment. En ik wil niet eens verkering. Althans, voorlopig……

  71. anat 22 juli 2008 om 02:31

    @ allen
    Voor alle duidelijkheid:
    Karadizic en de waarachtige liefde hebben niets met elkaar te maken.
    De ene verschaft een paar dollars aan vertaalwerk, de andere hoofdbrekens en veel telefoonkosten.
    Eigenlijk zonde van de tijd, maar ik moet wel.
    Op computer 2 davert van alles binnen.
    Prettig ontbijt @allen

  72. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 09:12

    @Anat: tjonge, je hebt wel het een en de ander aan het hoofd..
    Uit het leven gegrepen, maar dan anders.
    Ik begin eerst maar eens met een stevige kop koffie.
    Verkering, die term hoor je nauwelijks meer :-)Reactie is geredigeerd

  73. Cats 22 juli 2008 om 09:20

    @ Aad. Het kàn verkeren dan? :))

  74. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 09:26

    @Cats: verkeerd-ding verkering?
    @Anat: zag in net in een andere blog je naam in de tekst voorbijkomen. Toeval?Reactie is geredigeerd

  75. Cats 22 juli 2008 om 10:03

    @Aad. Daar is niets mis mee…:)))

  76. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 10:06

    @Cats: het kan verkeren, zei mijn grootmoeder zaliger.. Zalig, en geen verkeerd ding, antwoordde ik dan. En dan was het goed.
    Ach, relaties..Reactie is geredigeerd

  77. Hetty 22 juli 2008 om 10:42

    Hoi Aad,
    mag ik je even lastig vallen met een hulpvraag?
    Ik ben namelijk bezig met een link in mijn tekst aan te leggen, volgens de aanwijzingen van VK, maar het lukt me niet.
    In de infobalk is het geen punt, maar in de tekst….. lukt me niet!
    Nu zie ik, dat jij er een expert in bent.
    Jaja, niet ontkennen. Ik zie het!@
    Hulpvraag:
    hoe maak ik een link in de tekst??!
    Alvast bedankt,
    Liefs van Hetty.

  78. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 10:50

    @Hetty: ik was je net voor: ik had al op je blog een reactie geschreven.. volgens mij heb je de "www" vergeten..
    www staat overigens voor: Wij Willen Weten..🙂

  79. PACO PAINTER 22 juli 2008 om 10:53

    Vanjezelf houden schijnt het sleutelwoord te zijn.Dat vraag ik mij af

  80. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 10:58

    @Paco: het is een start.. zonder een start geen finish. Zonder een gedegen start wordt wandelen dwalen. Of zelfs verdwalen.
    ‘Start’ kan net zo goed vervangen worden door ‘goede voorbereiding’.
    Zoiets..Reactie is geredigeerd

  81. Cats 22 juli 2008 om 11:52

    "Van jezelf houden schijnt het sleutelwoord te zijn"…
    Als ik voor mezelf spreek dan moet ik concluderen dat:
    Vroeger, toen ik nog niet over al die Hoe- word- ik- gelukkig- wijsheden had gelezen, ik me gelukkiger voelde. Wat niet weet wat niet deert?.
    Door omstandigheden komt men er toe om over allerlei toepasselijke en niet altijd toepasbare adviezen te lezen.
    Wat heeft het mij opgeleverd? Dat er overal wel iets of meer dan iets is. Dat er kruis naar kracht is en ook weer kracht naar kruis.
    Dat er soms alleen maar problemen tussen de oren zitten, maar er ook daadwerkelijke problemen zijn.
    Wie z`n rijbewijs heeft hoeft niet meer op de rijschool te bivakkeren.
    Enz,enz.enz.
    Je moet van jezelf houden… Voor mij wat vaag en een vrij modernistische kreet die men over het algemeen klakkeloos citeert. Ben het geheel met Paco eens. Want wie bepaalt of iemand (genoeg) van zichzelf houdt. Zijn daar dan maatstaven voor?
    Ben over het algemeen best gelukkig met en tevreden over mijzelf. Kan altijd beter, okay.
    Het schijnt very "done" te zijn om te beweren dat je nergens spijt van hebt… Ik heb dus weleens spijt ergens van en daarna de wens dat het niet meer zal gebeuren. Wat kan men nog meer doen?Reactie is geredigeerd

  82. anat 22 juli 2008 om 12:18

    @aad.
    Hij slaapt nu. ik ben zijn buurvrouw van 80 km verderop. Geeft wel een rustig gevoel.
    Ook omdat het creditcard nr. vastzit. Tot zover niets verkeerd aan. De Gulden Draak uit 1930 is een attractie apart.
    1948 ook, het voelt niet verkeerd. En godzijdank geen bruidsluiers.
    Wel een beetje consternatie met die fax nrs.
    Maar het werk zit er op. Daarom pit ie nu.
    Ik heb een redelijk vertrouwen in het opstarten van de Gulden Draak morgenochtend.
    Als die mafferik wakker wordt, krijgt ie een knuffel ván me als dank voor de VKbogs en jouw wijze lessen.
    Althans tot zover…….. Waar het eindigt weet ik niet, maar maak me daar ook niet meer zo druk om.

  83. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 12:36

    @Cats (en Paco): tja.. ik voel weer de behoefte om hier wat dieper op in te gaan.. Vanuit mezelf. Al mijmerend..
    "Houden van" is natuurlijk een begrip wat voor alles en nog wat wordt gebruikt, en mede daardoor voor nogal wat verwarring kan zorgen.
    Ik hou van appels, ben ik dan een goede peer?
    ‘Van jezelf houden’ is dan ook een beladen term. Misschien is beter: vrede met jezelf hebben inclusief de beperkingen, en de mogelijkheden. Per slot van rekening moet je het wel altijd met jezelf doen. Anderen altijd in deeltijd.
    Wat ik in deze levenslessen ook weer lees is dat het eigenlijk zo vreemd is dat we vaak milder zijn ten opzichtte van anderen (en vrede hebben, compromissen sluiten) dan ten opzichtte van onszelf. Ja, dat heeft me wel aan het denken gezet.. Ik ben daardoor milder geworden ten opzichtte van mezelf, en selectiever naar anderen. Voelt voor mij als een betere balans.
    Dan: "Want wie bepaalt of iemand (genoeg) van zichzelf houdt. Zijn daar dan maatstaven voor?"
    Uiteraard niet. Niemand kan dat bepalen, behalve jezelf. En er zijn geen maatstaven voor, die bepaal je ook zelf, en zijn nog wisselend ook nog.. Ik lees ook wel weer: de lat mag veelal lager.. De verwachting ook..
    "Nergens spijt van" is dat zo dat dat ‘done’ is om dat te zeggen?? Spijt, ook al zo’n ingewikkeld woord.
    Daar heb ik niet zo over nagedacht. Doet me wel denken aan de vraag die regelmatig gesteld wordt links en rechts: als je opnieuw zou mogen … zou je het dan weer zo doen…
    Dan zeg ik altijd standaard: natuurlijk niet. Uit principe overigens. Want waarom zou ik hetzelfde nog een keer doen? Laat mij maar iets nieuws doen.. Dat vind ik veel interessanter.. Heeft niets met spijt van doen. Maar wel met nieuw. nieuws. Het leven is te kort immers om alles mee te maken. Altijd maar kiezen..
    Sleutelwoord.. nee, ‘houden van’ is eigenlijk niet het goede sleutelwoord. Dan kies ik toch liever voor een ander woord, wat je zelf al gebruikte Cats: ‘tevreden’, vrede (hebben met), vrede.. of zoiets.
    Wel grappig, via een omweg kom ik dan weer terug op dat plaatje boven in mijn infoblok waarboven staat: wens voor altijd…
    Cirkel rond?

  84. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 12:38

    @Anat: sluiers worden hier opgelicht door je, er is dan ook meer doorzicht en inzicht🙂
    Dank!!

  85. jan bouma 22 juli 2008 om 12:49

    @Aad
    Voegde mogelijk aan je "inzicht" nog iets toe met de verwijzing hierbij naar @wjvdw.
    Punt 2:
    We zijn allebei helderzienden..; maar nog nog niet zo ver als jij misschien veronderstelt..; heb je nog wat research gedaan naar "het tevredenheidsgevoel in relaties" bij het Ned. volk. Of dacht je, toen je dat van me las, "hij gaat maar lekker zelf even op onderzoek uit!" Je hebt gelijk. Maar ik deed het niet hoewel het mij intrigeert of ook hier sociologisch onderzoek het antwoord zou kunnen geven op de vraag omtrent: "hoe staat het met de relaties". En dan doel ik specifiek op dat soort relaties waarmee men zich identificeren moet. Dus bijvoorbeeld die tussen man en vrouw en/of vrienden. Enfin.. ik zie wel of niet wat dit laatste aangaat. :-))))))))))))))!
    (ook de typografie helpt soms ’n handje)

  86. Cats 22 juli 2008 om 12:54

    @Aad. bedankt. De cirkel is rond maar gelukkig niet vicieus :))

  87. jan bouma 22 juli 2008 om 13:05

    @Aad
    Soms zijn er zelfs mensen die "cirkels" zien die er niet zijn. Of ze "vicieus" zijn doet dan niet meer terzake. Maar dit alles terzijde nu want we hebben het nu over "de relaties".
    Ik zet hieronder mijn commentaar inzake "de internationale relaties" want die zijn er ook.
    En wel inzake Karadzic en het nationalisme.
    jan bouma / 22-07-2008 12:37
    Zelfs Anat begrijpt dat de strijd hier moet gaan tussen het nationalisme (dat terecht moet staan) versus het kosmopolitisme. En Karadzic staat dan "terecht!".
    Volgens het "nationalisme" van de Serviërs heeft hij gediend en kan nu, na zo’n 15 jaren, worden opgeruimd gelijk Milosevic dood kon gaan alvorens de rechters spraken. Idem Karadzic (die ook ziek blijkt en afgeschreven kan worden maar dat weet nog niemand). De huichelaars wel. Men leze daarnaast wat het nieuws (BBC) begeleidde:
    "..But his lawyer, Svetozar Vujacic, said Mr Karadzic had been detained "on Friday in a bus" and held till he was brought before the judge of Serbia’s war crimes court for questioning. Mr Karadzic was said to have remained silent during questioning.
    Heavily armed special forces were deployed around the war crimes court in Belgrade – apparently fearing a backlash from nationalists who consider Mr Karadzic a hero.
    "He did not surrender, that is not his style," his brother, Luka Karadzic, said outside the court.
    ———————————————–
    Hoort men, de publieke opinie, hierover? Welnee. Het "nationalisme" zegevierde immers. De verkeerden worden berecht door het Int. Strafhof in Den Haag. De huichelarij wordt immers niet voorgeleid.
    ps
    Van der Woude: lees je überhaupt nog wel in m’n boek of waren al mijn inspanningen tevergeefs?Reactie is geredigeerd

  88. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 13:05

    @Jan Bouma: ik zie ineens dat ik je reactie (23:12) gemist heb.. Onvergeeflijk!! Alsnog..
    Helderziend: je hebt het helder gezien: de levenslessen over geluk, is de laatste uit deze serie. Daar kom ik dus nog op terug.
    Tja, statistieken over geluksbeleving in relatie tot relaties.
    Met statistiek is uiteraard alles te bewijzen, en er zijn vast veel statistieken over gemaakt, bedacht etc..
    Maar zijn ze betrouwbaar? Uiteraard niet..
    Als je immers de realiteit ziet (ik gaf hierboven al wat afschrikwekkende statistieken aan – verborgen agenda’s etc) in combinatie met de lage score van waarachtigheid op dit gebied, moet ik dan nog geloven wat mensen zeggen, of uitdragen? De kluit wordt immers veel te veel belazerd.. en dan is er weinig relatie, ook in de statistieken in relatie tot feitelijk geluk. Het lukt maar al te vaak niet.

  89. jan bouma 22 juli 2008 om 13:12

    @Aad 13:05.
    Ook zie hier mijn tussentijdse commentaar vooraf gaand aan het jouwe. De ellende is wel dat ik eindelijk eens verlost zou willen worden van de huichelarij… "in de relaties".
    Of die nu gaan tussen individuen en/of tussen grotere verbanden doet eigenlijk niet ter zake. Vooralsnog concludeer ik dat "eenieder ’n ander belazert vanwege een gebrek aan innerlijke toetsstenen der beschaving." De vraag: "Waar staat u voor?" blijkt zeer multi-interpretabel te beantwoorden. Het is de vrijheid die de criminelen liefhebben op deze wereld.

  90. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 13:17

    @Jan Bouma.. mag ik aannemen dat je dit bericht bij JWvdW publiceerde en hier inkopieerde?
    De ene wordt voorgeleid voor het internationale hof, en zegt: ik hou mijn mond, want ik accepteer dit hof niet, ik wil er niets mee te maken hebben.. Niets mee te maken is dan het antwoord, we berechten je toch. Het gaat over 8000 doden.. Terecht dat iemand daar voor terecht staat!
    De ander zegt: ik heb niets met dat hof te maken, ik laat me niet berechten, en als het toch gebeurd staan mijn legers klaar om het land en alles wat er nodig is om mij, of iemand die bij me hoort te bevrijden.Hou er maar rekening mee. Het gaat om 100.000-en doden. ‘Natuurlijk’ zeggen we dan… Je hebt gelijk, voor jou geldt dat niet natuurlijk..
    Animal farm: iedereen is gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen?
    Relatiebeheer heet dat in de zakelijke terminologie.Reactie is geredigeerd

  91. jan bouma 22 juli 2008 om 13:32

    @Aad 13:17
    Wat betreft je eerste vraag: "Ja!"
    Het tweede issue (omtrent de legitimatie van het Int. Strafhof, dat sowieso door de grootste crimineel G.W. Bush en diens land niet erkend wordt) is een ander probleem.
    Binnen de internationaal rechtelijke verhoudingen roeit men nu nog met de riemen die men heeft van: "de foute representanten van de wereld die hun, per definitie ook foute, afgevaardigden sturen naar dat Int. Strafhof".
    Ik bedoel te zeggen, dat de hele maskerade van de arrestatie en voorgeleiding van Karadzic een farce is, een schijnvertoning, van het internationale recht. Hij werd immers gesauveerd zolang dat (Servische) nationalisme dat "rechtvaardigde".
    Tenslotte: de wetten van ‘Animal Farm’ blijken niet overlevenswaardig. Dus ook hier luidt het advies: men verzette de bakens zolang dat kan.

  92. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 13:49

    @Jan Bouma: ook relatiebeheer. Mugabe..
    Ik las in kranteartikelen dat deze man ‘stilzwijgend’ wordt geaccepteerd door zijn collega’s in de rest van Afrika (en deels door de rest van de wereld) omdat hij per slot van rekening de blanken er toen (al heel lang geleden uit had geknikkerd..).
    Ik ken het gezegde, eens een dief, altijd een dief.. Maar nog niet: eens een held altijd een held..
    Het bankbiljet van 100 miljard is daar net uitgegeven.. Kun je daar net twee broden van kopen. Het moorden gaat gewoon door..
    @Cats: cirkels worden wel een doorbroken.. zelfs de innercircle :-)Reactie is geredigeerd

  93. Cats 22 juli 2008 om 14:51

    @ Aad, terug naar jouw vraag 12.36 "Cirkel rond"?
    En hierbovenstaande conclusie van de doorbroken cirkels, ook de "inner-circle".
    Draaien we nu in een kringetje rond?:)))
    Het is hier kermis trouwens en er wordt wat afgedraaid. De prijzen zijn geheel aangepast aan de hedendaagse economie. Maar mensen willen rondjes draaien, nietwaar? Op naar de volgende ronde. Nieuwe ronde nieuwe kansen.
    Daar draait het in het leven om.Het is de caroussel of de mallemolen van het leven…

  94. anat 22 juli 2008 om 14:59

    @allen
    ik probeer iets anders met iets anders zonder die tsunami van geweld weer over me heen te krijgen.
    En bouma, mijn bankbiljetten zijn bijna op. Dat is ook een schurk die dat gedaan heeft, of liever was, maar dit neem ik weer terug, want de eikel heeft mij bewust het leven gelaten.
    Is het tegenwoordig niet zo dat je eerst uitmelkt en dan pas de vicieuze cirkel met bruut geweld doorbreekt?
    Karadic is geen knip voor zijn neus waard. Maar waar is die andere knip? Waarschijnlijk niet aan zijn neus voorbij gegaan.
    Nu ga ik dat ‘iets andere’ uit z’n nest trekken
    Misschien komt ie nog de groeten doen.
    Op zijn Nozemien ben ik verliefd, de rest is puur eigenbelang.
    Alhoewel, laat hem maar nog even slapen, zo mag ik hem wel. De koelkast en de vrieskast is klaar voor de verhuizing naar de magnetron en oven.
    Heeft ie goed gedaan.
    Er beweegt iets…….. De rakker draait zich om
    Hij weet het niet, zijn trilwekker gaat onherroepelijk om 16.00 af, want dan is het welletjes geweest. en niets meer nietes.

  95. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 15:35

    @Anat: heb jij iets met mannen om je heen die ergens in de woonvertrekken ligen te snurken..???
    Ik herinner me nog een recente anedote uit je leven:
    "word ik wakker, gesnurk in de huiskamer, looptelefoon ernaast, wit papier, draai dat om, een telefoonnummer. bel ik, ‘Jaha, ben jij dat?
    ‘En wie ben jij dan wel?’ stilzwijgen.
    ‘maakt niet uit, de kok snurkt op de bank.
    Anat heeft een kok minder in huis, jammer voor het telefoontje voor de taxi. Echte klootzakken, hoe goed ze ook kunnen koken, zijn me dat telefoontje en een dichtgesmeten deur wel waard.
    Wel leuk is dat hij de afwasmachine heeft ingeruimdd.
    Er is wat gerommel aan de deur, maar zijn mobiel heb ik hem nagesmeten."
    Toch weer in huis, Of nieuwe ronde nieuw geluk??
    Wie gaat koken vanavond? :-))

  96. wj-tje 22 juli 2008 om 18:47

    @aad
    het is ook nooit goed om drie redenen waarom de baas hiet hoeft niet te koken, vanwege vakantie.
    1. 1600 CC verkent de omgeving
    2. Porsche uit Oldenburg zet de automatische spoilers uit.
    3. Nozemien is binnen drie seconden met 50 km/u achter de hazen aan
    Het hele spul komt wel weer terug.
    Uitslapen is geen kunst. Niet koken evenzo of evenmin. tegen de tijd dat´alles terug is heb ik Leerdammer uit Goudaland van Donnerland gegeten voor 0.69€ per 100 gram.
    Ik ben blij om van die BTW hufters verlost te zijn. En de Groottse Gemene Deler loslaten op de KGD.
    Bouma zit er soms niet zo ver naast met zijn wereldtuin.
    Geef mij maar New Foundland met The Narrows, in plaats van Mozambique.
    Misschien verkas ook ik wel.

  97. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 18:55

    @wj-tje: als de grond onder de voeten te heet wordt, heeft men waarschijnlijk last van brandend zand. Als het eten niet goed bereid wordt krijgt men last van brandend maagzuur.
    Verder niets aan de hand. Nederland is duur.
    Woon je daar, komt het je duur te staan.

  98. jan bouma 22 juli 2008 om 20:43

    @Aad 18:55
    @wjvdw 18:47
    Lees zo jullie commentaren hierboven en bedenk dat het wel mooi zou zijn geweest; ik bedoel de wereldtuin waaraan wj’tje refereerde, dat-tie er al geweest zou zijn. Hij is er niet; en komt te laat.
    Alle mensen, nu 6,5 miljard en met ’n doorgezette groei tot 9,3 miljard in 2050 op deze planeet gaan de wereldtuin ook niet realiseren; althans hun politieke vertegwoordigingen, zoals we die kennen, hebben en in standhouden willen dat niet. Men wil geen WERELDTUIN voor eenieder.
    Verder zijn de navolgende noodzakelijke ontwikkelingen dientengevolge dan ook niet ingezet:
    1. Er is geen wereldwijde macro-economische ontwikkeling geweest die al zo’n 60 jaar geleden had moeten worden ingezet. (E.e.a. volgens het model Tinbergen: "zorg voor een evenwichtige gelijktijdige koopkrachtontwikkeling wereldwijd". Daardoor vecht men elkaar nu de tent uit over de laatste grondstoffen en de koopkracht.
    2. De politieke wereldhervorming had eigenlijk onmiddellijk rond 1972 (Club van Rome) van start hebben moeten gaan. Daardoor zouden de ecologische gevolgen wellicht tijdig ook opgevangen kunnen zijn om de fossiele brandstoffen te sparen voor de alternatieve aanwending en niet voor verbranding en energieopwekking. Want daarvoor zou gediend hebben DE ZON (zie: http://www.gezen.nl). Die technische oplossing vereiste evenwel – voorafgaand – dat ook de politieke oplossing er zou zijjn geweest: anders zouden immers er "terrorismegevoelige gebieden" zijn geweest op de planeet. Enzovoorts.
    Het is te laat om nu nog te gaan starten met deze aanpak. Nog daargelaten dat men het niet wil. Overigens:
    Even to the point nu inz. Karadzic en de internationale wereldpolitiek en de int. rechtsorde aangezien dit blog ook gaat over "de relaties"; en we kunnen daar dus die van de politiek en die van de volken onder rekenen. Dan kan men ook de idee, dat nimmer enig nationalisme ooit zou kunnen rechtvaardigen de moordpartijen die de aangeklaagden in Den Haag ten laste worden gelegd, als TE LAAT onderkend worden beschouwd. Die aangeklaagden, die toevallig worden voorgeleid moet ik erbij zeggen. Zij horen ook niet terecht te staan maar het verouderde politieke systeem dat hen toestond om die misdaden te begaan.
    Hoop dat Anat haar recht anderzijds nog zal halen; maar dat is weer wat anders. Tot zo ver. Zie morgen wel verder hoe het u allen gaat. groet! jb

  99. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 21:05

    @Jan: een fraai pleidooi over wat allemaal verkeerd is gegaan..
    ad 1: eens.
    ad 2: eens.
    Ik weet niet of het "te laat" is, om het tij te keren zoals je aangeeft. Maar zie wel in (zeker mijn grote zorg) dat het een spannende race tegen de klok betreft..
    Ik vond het zover van je al aardig to the point. Maar je gaat verder en zegt "even to the point". Inderdaad niet alleen de leider die oorlogsmisdaden begaat maar ook de systemen rondom hem heen dienen op het schavot te komen.
    In het klein: waarom kan twee weken nadat de nieuwe regering is aangetreden in Servië nu ineens wél deze man opgepakt worden en was daarvoor deze man ruim 10 jaar ‘onvindbaar’..
    En wereldwijd lopen er nog vele tiranen en oorlogsmisdadigers vrij rond, en worden door allerlei vreemde belangen, en relaties (of de angst die te verliezen) in stand gehouden, en oogluikend toegelaten deze misdaden te blijven begaan..
    Oost, West, Zuid en Oost.
    P.S. 1. de olie prijzen zijn met 20 dollar gezakt.. waarom zijn alle leveranciers er als een scheet bij om de prijsverhogingen onmiddellijk door te berekenen, en als er prijsverlagingen zijn dan hoor je er niets van…
    P.S. 2. P.s. 1. kan in de categorie retorische vragen geplaatst worden.

  100. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 21:08

    @allen: de opmerkingen hierboven zijn een aardig opstapje (en herinnert me er aan) voor de volgende blog in deze serie:
    de les van macht….
    Morgen staat deze er weer op.. Ik hou het tempo er graag in🙂

  101. Cats 22 juli 2008 om 22:00

    Aad,(21.15) Dat die baardman nu opeens wel kon worden opgepakt…in relatie met recent aangetreden regering… dat dit kan worden doorgetrokken in vele politieke situaties en dat dit gewoon allemaal kan, klinkt ontmoedigend. Zo ook dat "het nu te laat is"….
    Als het te laat is hoeven we ons niet meer druk te maken doch dat zit niet in de aard van de mens.
    Mensen hebben overlevingsdrang en wat men daar mee doet zal pas op het moment suprême blijken. Hoe zou het einde van de wereld er trouwens uit zien? Mega-kernramp, Big Bang- implosie in een zwart gat, of iedereen naar de Maan? :))).De mens is zo nietig als een stofje in het heelal en zou de mens in staat zijn de hele wereld te vernietigen?
    Wordt het lemmingen of luctor et emergo?
    Ik vermoed dat het niet te voorspellen is, ondanks alle voorhanden liggende gegevens en feiten.
    Jehova`s komen ook al sinds jaar en dag aan de deuren om te melden dat de wereld zal vergaan:)..
    Bijna niemand die er naar luisterde.
    Als het einde der tijden nabij is, kunnen we slechts afwachten.. Maar:
    Was het niet Franciscus van Assisi die optimistisch zei: "Als morgen de wereld vergaat dan plant ik vandaag nog een boompje"?

  102. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 22:14

    @Cats: om met die laatste uitspraak te beginnen.. Ik was er immers een dikke maand geleden (en inspirerend) maar deze kende ik niet van hem.. Het is een mooie!
    Ach, ik weet ook niet wat er gebeurd.
    Als de wereld even op een schaal van 24 uur wordt beschouwd, zijn we er inderdaad een paar seconden..
    Misschien is mijn geroep ook wel versterkt omdat ik zie dat er zo weinig geroepen wordt.. Veel te weinig..
    En voorspellen: ja onmogelijk. Maar zorgen: ja, die heb ik wel.. Vele!
    Einde van de wereld? Hoe? ook niet te voorspellen.. ik zou wel wat scenario’s kunnen bedenken.. Maar om met Fransiscus (ik leer snel🙂 te spreken: daar bomen we nog wel (eens) over, voor het zover is!!

  103. Cathy 22 juli 2008 om 23:21

    @Aad.
    Ha die Aad! Ben net thuis maar ik wil jou gewoon even de groetjes doen. Druk, druk, druk, nergens tijd voor. Nou, er is hier wel wat afgebabbeld zeg, al meer dan 100 reacties weer. Ik hoop in het weekend weer wat in te halen wat het lezen betreft. Welterusten voor straks.

  104. Cathy 22 juli 2008 om 23:25

    @Jan.
    Ach Jan, natuurlijk ben ik jou niet vergeten zeg. Dat kan toch niet na twee maanden met jou zowat elke avond "gebabbeld" te hebben.
    Eerlijk gezegd mis ik dat wel een beetje.
    Voor straks welterusten en morgen gezond weer op.

  105. Aad Verbaast 22 juli 2008 om 23:48

    @Cathy: bedankt voor de groetjes zeg.. Ik was al bang dat je van de aardbol verdwenen was!!
    Druk, druk, druk?? Je weet toch wat ik daar eens over geschreven heb…
    En het weekend pas een beetje bijlezen??
    Dan ben ik inmiddels 10 afleveringen verder…:-))

  106. petrus 22 juli 2008 om 23:57

    Beste Aad,
    Wat is de wereld toch gecompliceerd. Ik probeer het maar met een beetje straight from the heart, een tikkeltje deemoed, snufje verstand, een potje geduld, pilletje relativering en doosje humor.
    Een goede nachtrust

  107. Aad Verbaast 23 juli 2008 om 00:09

    @Petrus: naast al dat: morgen weer een dag!🙂
    (en morgen weer een onvermoeibare voortzetting van dit alles: de volgende aflevering staat al te trappelen van ongeduld….)Reactie is geredigeerd

  108. Cathy 23 juli 2008 om 01:01

    @Aad.
    Erewoord, ik ben pas een uurtje thuis en de komende twee dagen ook weer van huis. Ik zie mijn bed nauwelijks.
    Maar weet je wat het leuke hiervan is?
    Ik heb tenminste wat te lezen in het weekend.
    Nog even over de relatie tussen man en vrouw.
    Ik vind dat wij eens moeten ophouden met het "kneden" van de ander in de vorm zoals "wij" dat graag zouden willen.
    Je "valt" toch op iemand zoals hij of zij is.
    Laten wij dat toch alsjeblieft niet willen veranderen.
    Laat ik het dus even bij een "hij" houden voor het gemak. Een man kan bv. lief zijn, bezorgd, romantisch, complimenteus, galant, belezen, mooie gedichten maken. Daar zou menige vrouw voor "vallen".
    Toch zullen er weer genoeg vrouwen zijn die het bovenstaande absuluut niet kunnen waarderen en precies het tegenovergestelde in de man zoeken.
    Ik bedoel gewoon te zeggen: laat je partner in zijn of haar waarde.

  109. Aad Verbaast 23 juli 2008 om 01:10

    @Cathy: ik ben net de volgende blog er vast aan het opzetten (voor morgenvroeg).. Jan begon deze blog met de eerste reactie.. met de woorden: "Alles loopt naadloos in elkaar over met deze onderwerpen van je. Van het vorige blog kopiëerde ik de aansluiting naar dit blog…"
    Het is verbazingwekkend.. deze reactie van je past naadloos in de volgende.. dus als je het ziet.. kan je jezelf al veel tijd besparen.. Je kunt het er morgen zo in plakken!! Het gaat ook daarover namelijk :-))
    En zelfs met dezelfde strekking.
    Ben je een visionair?? Of heb je dit boek in de boekenkast en al stiekum vooruitgelezen…
    Gezien de drukte lijkt me dat onwaarschijnlijk.. :-))Reactie is geredigeerd

  110. Cathy 23 juli 2008 om 01:23

    Nee joh, dit kwam maar gewoon even in mij op.
    Ben benieuwd naar morgen. Ik duik nu echt even mijn bedje in en jij onder de klamme lappen natuurlijk.

  111. Aad Verbaast 23 juli 2008 om 09:07

    @Cathy: Toch visionair dus! :-))
    @allen: de volgende aflevering staat er op:http://www.volkskrantblog.nl/bericht/212367Reactie is geredigeerd

  112. Zilver 23 juli 2008 om 18:55

    Heel graag gelezen, die geheime, verborgen agenda, dat is vaak een heel belangrijk punt, verder zou een ieder kennis moeten nemen van het Johari-venster, om inzicht te krijgen.

  113. Aad Verbaast 28 juli 2008 om 15:26

    @Zilver: je ‘heel graag gelezen’ doet me me echt veel Zilver, Veel dank daarvoor!
    Johari venster: een goed model om inzicht in de communicatie en keuzen daarin te spiegelen.Reactie is geredigeerd

  114. Geroma 30 juli 2008 om 23:28

    Soms werkt het gewoonweg niet langer meer in een huwelijk of relatie.
    Daar zijn tal van voorbeelden bij te hanteren.
    Soms leer je heel veel van een ‘verkeerde’ relatie. Omdat het je spiegelt aan je eigen tekortkomingen, onvolmaaktheden of angsten.
    Soms is de ‘koek’ gewoonweg op.
    Zelfs als je 23 jaar getrouwd bent geweest, zoals ik.
    Soms is een nieuwe weg inslaan, met alle gevolgen vandien, dan het beste wat je had kunnen doen.
    Ook al zijn er dan soms twijfels van:
    ‘Als we nou zus of zo’ hadden gedaan.
    Je deelt een historie met je ex, zeker als er kinderen zijn.
    Maar, geen spijt hebben van een keuze die is gemaakt, daar ligt de ‘sleutel’ tot nieuw geluk!
    Liefs.

  115. Aad Verbaast 4 augustus 2008 om 08:24

    @Geroma: herkenbaar, als er maar een gevoel is dat er alles aan gedaan is. Als de koek echt op is, is de koek op..

  116. Pingback:Levenslessen: de les van macht. | Aad Verbaast

  117. Pingback:Levenslessen: de les van schuldgevoel. | Aad Verbaast

  118. Pingback:Levenslessen: de les van angst. | Aad Verbaast

  119. Pingback:Levenslessen: de les van boosheid. | Aad Verbaast

  120. Pingback:Levenslessen: de les van geluk. | Aad Verbaast

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

%d bloggers op de volgende wijze: