Aad Verbaast

te gek voor woorden eigenlijk

Mijn gesprek met Damien Hirst..

Zit ik in mijn kroeg aan de stamtafel te lezen, komt damien hirst, met vers gekapte schedel, naast me zitten.

Goh, zeg ik, dat ik jou hier tref.
Ik ben er zelf ook wat nerveus onder.

Maar je bent toch maar mooi binnen.
Ik heb deuren geopend, Of beter: er was geen deur, maar ik heb er een geopend en die open gezet.

Nee, binnen! “Binnen”. Sotheby’s ..net voor 140 miljoen euro 223 werken verkocht..
Ik heb alleen maar de ballen uit de pockets gehaald.

Ballen? Diamanten dan toch zeker. Gezet op jouw schedel. Volgens critici ‘immoreel’, ‘patserig’, ‘’symbool van de graaicultuur’, ‘hebbedingetje van het maffiose mondiale kunstcircuit’.
Death sells, Maar alleen als je het ook slim presenteert.

Een ‘slimme’ geldmachine van je met 6 kunstfabrieken en 180 mensen die aan je werken werken.
Ik begin een beetje oud te worden. En moe. Ik heb de veiling gedaan. Ik heb de schedel gemaakt Ik ben nu weer aan het schilderen.

Paco Painter (met T-shirt: Nog één keer, en ik sla je schedel in) vraagt wat Damien wil drinken.
Daar ben ik nog niet uit.

Weer aan de ‘spot’ paintings? Daar heb je er ook al meer dan duizend van gemaakt/laten maken. Laatst ging er nog een over de toonbank voor 1.8 miljoen pond.
Misschien stop ik ook daar wel mee. Daar ben ik nog niet uit.

En dan? Je wil toch wat om handen hebben lijkt me.
Ik werk nu nog aan een koe die gekruisigd is in een aquarium van marmer. Dat is een heel groot werk, daar ben ik nog zeker twee jaar mee bezig.

Ik lees dat je zelf eigenlijk maar 4 werken goed vindt van de duizenden. De haai , de vliegen, de schedel en het gouden kalf . Dat kalf bracht net goud geld op: 12 miljoen euro. De schedel misschien 75 miljoen..
De rest kun je weggooien. Tot ik dacht: je doet dit alleen voor het geld. Vergeet het.

Tja, waar doe je het allemaal nog voor..
For the Love of God. Je verandert de wereld in precies datgene waartegen je je juist wilde afzetten.

Afzetterij?
Ik denk dat ik er nu klaar voor ben.

Ik ben er ook helemaal klaar mee, denk ik, en lees gauw verder in Freakonomics.

Bron:
Allemaal letterlijke citaten uit het interview met Damien Hirst in de volkskrant van 1 november 2008 en in NRC 31/10: Damien Hirst stopt met zijn lucratieve series.

Noot:
Dit gesprek is onderdeel van de feuilleton: “mijn gesprek met…….”
Alle vorige afleveringen van “mijn gesprek met…….” staan in het infoblok rechts
Foto: Tom Ordelman, ‘Oranjeboom café’, Velp, 360 graden.

252 Reacties op “Mijn gesprek met Damien Hirst..

  1. nelus 3 november 2008 om 16:24

    @aad: nou jij hebt de vaart er goed in. Ik kan het bijna niet meer bijbenen.
    Over die Hirst. Ik weet het niet. Is hij nou een kunstenaar of een slimme zakenman ? Ik verdenk hem van het laatste. En dat hoofd: ik vind het helemaal niks. Je zult mij dus ook niet in dat museum zien.

  2. Martin Broek 3 november 2008 om 16:34

    Mooi bericht Aad. Ik had Hirst ook al op bezoek. Hij keek toen van zijn hoge positie neer op 1.600 panda’s van papier-maché. Bezig baasje die Damien.

  3. Aad Verbaast 3 november 2008 om 16:37

    @Nelus: de actualiteit houdt me bezig. Tja, ik weet het ook niet. Het de rijkst levende kunstenaar ter wereld inmiddels. Op zich al kunstig. Er zijn mensen die hem een kunstenaar vinden. Zeker degenen die werk van hem kopen. Of zijn dat ook slimme zakenmensen?

  4. Aad Verbaast 3 november 2008 om 16:44

    @Martin Broek, ik heb het even opgezocht, je bent het. Zag je blog erover. Hebzucht ene gevolgen daarvan. Is hij druk? 180 man werken aan zijn werken…

  5. jan bouma 3 november 2008 om 17:05

    @Aad
    Zoals altijd… hier het verlossende woord, Aad.
    Heb met Hofland vaak genoeg de vraag gesteld, en bediscussiëerd, of Damien Hirst nu als ‘Kunstenaar’ of als ‘Vondstenaar’ diende te worden gekarakteriseerd. En wel terzake de vraag of er ’n algemene consensus daarover bestond. En wel in die zin, dat hij weliswaar verrastte met zijn "vondsten". Maar dat slechts in de tijd, na ons, er duidelijkheid over zal komen of Hirst een Kunstenaar is danwel een Vondstenaar.
    De vraag die hier weer uit volgt luidt: "Doet het er wat toe of je als kunstenaar danwel als vondstenaar wordt gezien!"
    Blijkbaar wel ja. Ja! Als kunstenaar blijkt men waard miljoenen, als vondstenaar vrijwel niets.
    ps
    Men kan na deze heldere uitleg het blog hier verder nu wel sluiten; tenzij men andere antwoorden kent die ik niet zou kennen. Die hoor ik dan graag.Reactie is geredigeerd

  6. Aad Verbaast 3 november 2008 om 17:12

    @Jan: ik kan dit nou niet direct een vondst van jou noemen noch van Hofland.
    a. is hij een kunstenaar?
    b. verrast hij met die ‘vondsten’? En wie dan wel?
    Ach zo kan ik nog wel even doorgaan.

  7. eva 3 november 2008 om 17:21

    Hij moest mijn ideeen maar eens uitwerken!
    Dat zou pas wat zijn!
    ;))))
    gr eva

  8. wj-t je 3 november 2008 om 17:23

    @aad
    Laat maar. nu elders de hectiek van de eerste dinsdag in november accommoderen.
    Nog luiers voorradig en die op sterk water zetten?
    wordt goud geld waard

  9. peter louter 3 november 2008 om 17:28

    Toch wel een bewijs voor zijn goed ontwikkelde neus voor PR dat hij ook jou heeft weten te strikken.

  10. Aad Verbaast 3 november 2008 om 17:34

    @Eva: hij schijnt ook wel eens wat van geld aan goede doelen te geven. En dat is dat toch? Idee?

  11. Klaverblad 3 november 2008 om 17:34

    Mijn appreciatie van schilderkunst houdt ongeveer op bij 1910. Maar ik geef meteen toe dat ik tekort schiet.

  12. Aad Verbaast 3 november 2008 om 17:36

    @WJ-tje: ik ben er echt van overtuigd dat jij furore zou maken (winstuitkering?) als jij bij hem in het brainstorm team plaats zou nemen. Je verzint ze immers waar je bij zit! :-))

  13. Aad Verbaast 3 november 2008 om 17:37

    @Peter: met het schaamrood op mijn schedel moet ik toegeven dat je helemaal gelijk hebt…

  14. Aad Verbaast 3 november 2008 om 17:41

    @Klaverblad: ik herken die datum ook wel. Eigenlijk ben ik (sinds recent) zelfs verzeild geraakt in de Middeleeuwen. Tja dan is dit wel een ware cultuurschok.

  15. nelus 3 november 2008 om 17:43

    @aad:17:34 "eens wat geld aan goede doelen te geven ". Nou dan kan natuurlijk ook gemakkelijk met dit inkomen. Trouwens, ik moet je zeggen dat ik er een beetje een hekel aan heb dat mensen te koop lopen met het geven aan goede doelen. Waarom moeten wij dat weten ? In mijn beleving is beschaving dat je het daar niet over hebt, maar dat je het gewoon doet. In stilte.

  16. nelus 3 november 2008 om 17:45

    @wjvdw: 17.23. Jij ziet ook werkelijk overal goud in. Het is dat ik weet dat je iets hebt gedaan bij de marine, anders zou ik vermoeden dat je multi miljonair bent geworden met scharrelen. Maar misschien sluit het een het ander niet uit. Dat kan ook nog natuurlijk

  17. Aad Verbaast 3 november 2008 om 17:54

    @Nelus: als je inmiddels al goed bent voor 250 miljoen, kun je nog wel eens wat weggeven.
    Opgebracht overigens door wie? Wat moet je daar van denken?

  18. Klaverblad 3 november 2008 om 17:59

    En dan nog genrevoorkeur: landschappen en portretten. De Hollandse School zit me in de genen.

  19. 100_woorden 3 november 2008 om 18:01

    Het "probeem" is niet Damien Hirst, maar de mensen die er aandacht aan besteden en uiteindelijk de mensen de zijn werk kopen.
    @Nelus
    ="eens wat geld aan goede doelen te geven ". Nou dan kan natuurlijk ook gemakkelijk met dit inkomen.=
    Iedereen met een modaal inkomen of meer heeft genoeg geld om bijvoorbeeld 3% van zijn inkomen aan goede doelen te geven. 3% van zijn inkomen is absoluut gezien alleen wat meer dan 3% van het mijne.

  20. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:03

    @Klaverblad: Waarom zit dat in de genen? Zit die voorkeur in de familie?

  21. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:05

    @100_woorden: ik ben het helemaal met je eens. Damien kon wel eens een slimme uitbater zijn van..
    Van wat?
    De kunstliefhebber of de speculant?
    Onder de gezamenlijk noemer (daar is ie alweer): hebzucht.Reactie is geredigeerd

  22. Zilvertje 3 november 2008 om 18:06

    Ja, jij komt ze ook allemaal tegen, ik heb ook even mijn hersenpan bekeken, maar geen diamanten, ik vond wel een hoog zilvergehalte, maar eer ik mijn kop in het Rijks heb moet ik nog heel wat letters typen, ppppppppppppppppppfffffff, doe zo mijn best ;^)

  23. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:16

    @Zilver: je bent zelf toch al een diamant!
    Met zilvertje ben je erg bescheiden..

  24. Zilvertje 3 november 2008 om 18:21

    Gekkie! Maar wel erg charmant van je ( bloos )

  25. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:25

    @Zilvertje: diamonds are forever.

  26. Klaverblad 3 november 2008 om 18:42

    Een verre voorouder is Ruysdael.

  27. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:47

    @Klaverblad: wat leuk.. nog veel werk in de familie?
    Ik ben overigens aan het knutselen aan een blog over mijn verre voorouders.. Heel ver dan.. Komt er aan, als de actualiteit me niet inhaalt.

  28. Martijn 3 november 2008 om 18:48

    Wat zal die Hirst met de rest van die man gedaan hebben?. Voor Woef de hond?.Reactie is geredigeerd

  29. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:54

    @Martijn: nog erger: het is een afgietsel..
    Maar gezien zijn voorliefde voor sterk water en daar bijvoobeeld een koe in te hangen, zou het zomaar kunnen dat we straks een kunstwerk te zien krijgen: delen van man zonder hoofd in aquarium. Of ziets.. Kan zo maar weer een miljoenen project worden.Reactie is geredigeerd

  30. Kokopelli 3 november 2008 om 18:55

    @Aad: Je bent niet meer te stuiten is het wel? En nu nog op de diamantenschedeltoer ook. Maar Hirst verdient er wel goudgeld mee. Ik vraag me overigens af waar hij het geld vandaan heeft gehaald om al die 18,000 (zoveel waren het er toch?) diamantjes te kopen…
    Groet,
    Kokopelli

  31. Aad Verbaast 3 november 2008 om 18:59

    @Kokopelli: het schijnt dat de waarde aan diamanten en platinum ongeveer 15 miljoen is. De schedel is verzekerd voor 75 miljoen. De verkoopwaarde wordt geschat op 100 miljoen na deze succesvolle (en dat lijkt het te worden) promotietoer.. Ja, ja, de marketing karavaan draait op volle toeren.
    En met een vermogen van 250 miljoen kan je je wel een diamandje veroorloven.
    Kun jij een beetje plakken? ongeveer 8000 (dacht ik) keer..Reactie is geredigeerd

  32. Luke 3 november 2008 om 19:00

    En dan alles wat niet de krant haalt, wat in achteraf kamertjes gebeurt.
    Liever dit, openbare schande!!!
    groet Luuk

  33. Aad Verbaast 3 november 2008 om 19:02

    @Luuk: dat ook weer wel natuurlijk. Over de achterkamertjes kan alleen maar gefantaseerd worden. En daar ook geldt de regel: wat je kan bedenken, gebeurt of is al gebeurd. Schandelijke dingen dus ook.Reactie is geredigeerd

  34. jan bouma 3 november 2008 om 19:27

    @Aad 17:12
    In de kern van de zaak hebben Hofland en ik wèl gelijk! Namelijk dat de vraag, die ik hij stelden, bepalend is voor je antwoord op dit blog. Is Hirst een kunstenaar of vondstenaar.
    Wil je een ander soortgelijk voorbeeld?
    Malevitch’s "zwarte vierkant" stelt nu bepaald – uit kunstzinnig oogpunt bezien – niet zo veel voor; idem dat van Pollock, Judd, Newman, of zoveel andere "kunstenaars" of "vondstenaars" die een ‘conceptuele gedachte’ ten toon spreidden met hun werken.
    De opvattingen over "de kunst", en die van de kunstcritici die "het" oordeel bepalen, hebben inmiddels dat oordeel geveld en… daarmee en daardoor ook de "waarde" bepaald.
    Je maakt je in je antwoord naar mij toe er iets al te gemakkelijk vanaf. (Maar gelukkig hoeven we het niet over van alles en nog wat eens te zijn! In dit geval dus zeker niet…)

  35. jan bouma 3 november 2008 om 19:41

    Aad…; en vergeet Andy Warhol niet…! Dat soepblik van hem is minstens zoveel waard als die berg ziekenhuisafval of die haai op sterk water van Damien Hirst.
    —–
    Maar ik zie je verweer morgen wel of niet; idem dat mogelijk van andere reageerders. Groet! JB

  36. kuifje simon 3 november 2008 om 19:43

    Bij de verering van het Fietswiel en het urinoir van Marcel Duchamp ging bij mij het artistieke licht weg heel erg uit.

  37. Aad Verbaast 3 november 2008 om 19:54

    @Jan: het kost mij niet veel moeite om het met je eens te worden dat overwaarde in de kunst veelvuldig voorkomt. Net als onderwaarde overigens. Het zijn niet de kunstenaars die de waarde bepalen (of breken) maar de kunstenmakers. Daarmee is deze industrietak niet veel anders dan de andere. Veel verderfelijheid dus.
    Andy Warhol: past wel in deze categorie, kon zijn broer zijn.Reactie is geredigeerd

  38. Aad Verbaast 3 november 2008 om 19:56

    @Kuifje Simon: als illustratie: in Kroller Muller hangt ook moderne kunst. Voorbeeld: blauw karton. 5×10 cm golfkarton aan een kant blauw gewaterverfd. Hangt achter perspex (!).. Het zou zomaar eens beschadigd kunnen worden. In dat gedeelte van het museum mag inderdaad het licht uit!Reactie is geredigeerd

  39. Rubio 3 november 2008 om 22:21

    Appel en Heyboer ”rotzooiden’ ook maar wat aan’, overigens hun eigen woorden. Het heeft ze ook geen windeieren gelegd. He hebben die kippen daar weer wat mee te maken?

  40. wj-t je 3 november 2008 om 22:57

    @aad bekijk het met je kunst!
    koud kunstje. proef ik van een half gevuld glas champagne, ga over m’n nek,zeg daar iets van, en krijg te horen dat er crisis in de horeca is. En de ENIGE TUT HOLA van hot naar her rent om het gepeupel naar buiten te sturen omdat onder de gasbranders op het terras wel een sigaartje of Longhill Dunhill gerookt mag worden.
    Een watervaste buitenexpositie misschien iets?
    "Wat heb jij tegen de muur hangen, Amice?"
    " Een collage van slipjes van HM, ongewis wat er gebeure moes" "Juist ja, wist, wat hij ermeee aan moest".
    "Die winkel of die schrijver, Confrere?"Reactie is geredigeerd

  41. Aad Verbaast 3 november 2008 om 23:01

    @Rubio: Appel zat volgens mij in een sterk zakelijk circuit van galeriehouders, die kunstenaars maken en breken. Die hebben hem gemaakt. Hirst heeft overigens met die laatste Sotheby’s veiling de galeriehouders omzeilt. Die normaliter 50% van de verkooppijs nemen overigens! Kassa!
    Hirst heeft in diezelfde veiling Sotheby’s zover weten te krijgen dat ze het gratis (geen percentage commissie) deden vanwege de goede PR voor hun.. Kassa!
    Heyboer was natuurlijk weer een heel speciaal geval. Die maakte naa zijn zeggen rotzooi, soms wel 30-50 stukken per dag. Maar die verkocht die ook in zijn winkeltje aan de overkant van de straat en ook voor ‘ludieke’ prijzen.
    Maar ook daar waren er galeriehouders die niets liever deden dan bubbels produceren rond vermeende kunst. En nog doen natuurlijk.
    Het is een aparte wereld. Eufemistisch gezegd.
    Het is inderdaad een naadloze overgang van de hanendag🙂

  42. Aad Verbaast 3 november 2008 om 23:06

    @WJ-tje, volgens mij vegis je je. Overal crisis, maar dit staat toch als een rots in de branding! Geen financiële injectie nodig, en al helemaal niet versterkt toezicht! Velen zouden hier commissaris will worden, maar nee. We kennen onze pappenheimers.
    De gasbrander: die wordt alleen gebruikt om de sigaar te ontsteken, maar die kan overal gerookt worden.
    Ach, net als Hirst: soms moet je dingen gewoon anders dan anders aanpakken. Met de goede contacten zit je dan gebakken!

  43. Rein John 3 november 2008 om 23:56

    Beste Aad,
    Een met diamanten versierde schedel die vijfenzestig miljoen waard is!! Dat is net zo pervers als al die bloedgeldbonussen voor die corrupte bankdirecteuren. Mogelijk iets voor de oude Egyptenaren of voor die toen al decadente romeinen, maar beslist niet iets dat thuishoort in dit tijdsgewricht. Wij horen door de lessen van de geschiedenis beter te weten. Er is ook nog zoiets als fatsoen!!!
    Het moet niet veel gekker worden.
    Ik hoop dat het kreng wordt gestolen door Robin Hood en dat de opbrengst wordt verdeeld onder alle Nederlandse bijstandsgerechtigden. Kunnen zij met de kerst ook iets extra’s doen.
    Het ga je goed.

  44. Aad Verbaast 4 november 2008 om 00:09

    @Rein John: eens. De perversiteit ligt niet zozeer bij Hirst zelf. Immers wie zou hij zijn als er geen cohort mensen om hen heen lopen die zijn waarde hebben opgedreven tot deze ongekende hoogte. Die met zijn ‘kunst’ de bubbel kopen om deze met winst te verkopen.
    Is het zo anders als de basis van de kredietcisis, waar troep werd verpakt in produkten die niemand meer snapte? En snel met winst werden doorverkocht? En weer doorverkocht? Tot de bubbel barst?
    En wat te denken van het Rijksmuseum? Wat beweegt die directie? Die zelf zegt nog nooit een zo stak geformuleerd (wurg?) contract te hebben getekend…
    Vreemde wereld die vreemde gasten herbergt.

  45. ceesincambodja 4 november 2008 om 05:51

    Inderdaad ‘hebbedingetje van het maffiose mondiale kunstcircuit’
    Walgelijk, zeker als je net als ik midden in de armoede een schooltje moet zien te runnen voor de prijs van één van de kleinste briljantjes op die rotkop.

  46. Aad Verbaast 4 november 2008 om 08:31

    @Cees: wat een walgelijk contrast inderdaad.
    En wat te denken van al die tienduizenden mensen die daar naar kijken, dikke entree gelden er voor betalen.. En de media die er breed aandacht aan besteden.
    Het is ontrechtvaardig verdeeld in de wereld!
    Weet jij alles van..

  47. pacopainter 4 november 2008 om 10:12

    Achteraf zag hij wel iets in mijn T-sjirt.Ik reken mij al rijk

  48. Aad Verbaast 4 november 2008 om 10:17

    @Paco: aanmonsteren als bewaker? Of heb je een goede winstdelingsregeling kunnen afspreken uit de opbrengsten van schedel en merchandise?
    Je naam was natuurlijk spot-on! Zeker gezien zijn spotpaintings..
    Geen bezwaar dat je toch wel een reguliere ‘vaste’ barman wordt?

  49. nelus 4 november 2008 om 10:18

    @rein john 23h56 : uit mijn hart gegrepen.
    Zullen we een afspraak maken voor de kraak ?

  50. Aad Verbaast 4 november 2008 om 10:28

    @Rubio: even tussen ons: count me in. Ik schrijf dit een stiekum, opdat als die schedel morgen is gestolen niet onmiddellijk naar mijn reaktie hier kan worden verwezen.. Je kan niet voorzichtig genoeg zijn immers.
    Ach, er staat in de tag: "humor", "bizar"..Reactie is geredigeerd

  51. jan bouma 4 november 2008 om 10:41

    (Grap). Kan die Damien Hirst en de officiële kunstcritici ook weer niet te hard afvallen in hun gemaakte oordelen. Tenslotte heb ik ook onvervangbare en unieke werken gemaakt die nog op waarde gebracht moeten worden. Zo acht ik sommige doeken uit de Mithrascollectie zelfs als onbetaalbaar…, maar ja.. ik zal het ermee moeten doen als men voor het doek ‘May all other flags burn in hell’ 180×200; o/c; en dat tevens de omslag van mijn boek is, tenminste… 100 miljoen euro moet neertellen. Dat weer wel. In 1999 heb ik het Kofi Annan gratis "against shippings- and materialcosts" aangeboden.. maar dat was toen al kennelijk teveel. Onbegrijpelijk.
    Hoe zat het ook alweer met de ‘Victory Boogie Woogie’ van Mondriaan? Voor 82 miljoen gulden destijds aangekocht en nu in bruikleen van het Haagsch Gemeentemuseum. Of met de "Irissen" van Van Gogh: ca. 100 miljoen dollar dacht ik..; en ga zo maar door. Ik denk toch dat de Uniciteit en de Idee van de allereerste bedenker/ontwerper betaald wordt. Daarna krijgt men al gauw de epigonen "die ook in de stijl van…" gaan werken. Je ziet dat uiteraard aan alle "bekende Periodes" die we in de kunstgeschiedenis gehad hebben.
    Enfin… jullie snappen: ik zit de boel wat te provoceren hier… Het zou overigens wel tijd worden dat er een Nationaal Comitée zou worden opgericht ter redding en aankoop van de gehele Mithrascollectie! Voor een luttel bedrag wordt dan de geschiedschrijving vastgelegd. Dat spreekt vanzelf. Hierbij geef ik de aftrap als bescheiden initiatiefnemer..:))))
    En het spamgetal blijkt ook nog…: "11"!

  52. Aad Verbaast 4 november 2008 om 10:55

    @Jan: het is natuurlijk een duivels dilemma voor je.
    Ook uit de blog (als bijzonder voorbeeld) mag blijken dat de wereld van de kunsthandelaars niet altijd boven aan de lijst staat van een gemeenschap waar immer en altijd zuivere koffie wordt geschonken.
    Je Mithras collectie, met ongetwijfeld hoge kunst waarde, zal ook aan de man gebracht moeten worden met als strikte voorwaarde: integriteit.
    Tja, in deze wereld zou het dan zomaar sappelen kunnen worden.
    De wereld is verkeerd verdeeld immers!
    P.S. hoe staat het met het lijstje?
    Hoe toepasselijk als je het over schilderijen hebt..Reactie is geredigeerd

  53. jan bouma 4 november 2008 om 11:04

    @Aad…. daar wordt aan gewerkt…, dat lijstje. Het zal wel weer de zoveelste samenvatting worden van weer een (vorige) samenvatting; enzovoorts. Een mens blijkt zijn hele leven en zijn motivaties maar eindeloos te blijven samenvatten; komt er nu nooit eens een eind aan? Niet zeuren zul je zeggen. Tot later dan maar… Groet! JB
    Verrek weer…! : "11" als spamgetal. Spuit 11, de Raad van Elf? Vraag het mijn criticasters!

  54. Aad Verbaast 4 november 2008 om 11:14

    @Jan: het lijstje: het is geen samenvatting.
    Maar een slim neutraal lijstje met enkel vragen die de kiezer kan worden voorgeschoteld. Althans zou moeten voorgeschoteld worden. Een geheel nieuwe benadering. Kan heel krachtig werken.
    Zou zelfs een blog kunnen worden..
    Ik zie ze graag komen!Reactie is geredigeerd

  55. Rubio 4 november 2008 om 11:40

    Aad; Verstandig geanticipeerd, immers ‘vernieling’ van KUnsT is ook vaak aan de orde? Remember, ‘who’s afraid of red’! Bizar, ja. Humor, zeker!

  56. jan bouma 4 november 2008 om 11:42

    Aad 11:14
    Had daartoe al, dacht ik, een goed begin meegemaakt bij die 2 Vk-columnisten: Wansink en Dannah. Dus is het toch weer een soort recapitulatie van hetgeen eerder geformuleerd was. Zou graag wensen dat "men" er dan ook over gaat brainstormnen ; ook op de officiële opiniepagina’s van de media. Want laten wel wezen..: die hebben allang in de gaten waarom het draait en gaat. Ze denken evenwel dat hier hun "zwijgen" goud zal betekenen in plaats van zilver. Aardige variant op je blog!
    Maar ik kom er nog wel mee.
    Ondertussen..: er staan nog wel wat issues open m.b.t. dit lopende blog van je i.v.m. nog de opmerkingen inzake de waarderingen (in geld) van Kunst of kunst zonder hoofdletter.. Of zal er nimmer een definitief oordelen te vellen zijn? Wat Damien Hirst nog betreft. Ik heb begrepen dat hij zijn commerciële start gemaakt heeft in goeie samenwerking met Saatchi&Saatchi: een belangrijk reclamebureau. Uiteindelijk hadden zij ook belang bij het versterkende effect van Damien Hirsts oeuvre toen ze dat verkochten..

  57. n.is.een 4 november 2008 om 12:00

    Mooi interview dat weer een hoop stof tot nadenken oplevert. Berooid aan je eind komen zoals Rembrand en Mozart is natuurlijk ook niet iets wat je een kunstenaar toewenst, waarbij er blijkbaar ook nog een beeld is dat echte goeie kunstenaars arm zijn, en dat rijke kunstenaars dus geen echte kunst maken.
    Een aantal mooie vragen hier om te proberen een mening te gaan vormen over Damien. dank!

  58. Aad Verbaast 4 november 2008 om 12:05

    @Rubio: er is inderdaad regelmatig kunst vernield als bepaalde vorm van het uiten van onvrede over iets wat breder is dan het kunstwerk zelf. Messneden, zoutzuur, etc.
    Maar wat te doen als het ‘kunstwerk’ zelf al een uiting is dat Kunst is vernield?
    Zo maar even een vraag die weer tot nadenken stemt..

  59. wj-t je 4 november 2008 om 12:07

    @allen gij kunstkenners
    Niet alles tegelijk op de markt dumpen. Dan daalt de waarde. Mijn nieuwe acryl doek verbeeldt "STUPIDO". Moet ook nog verkocht worden.
    En een kraak zetten? Probeer het. Achter het behang plakken. Levert onuitwisbare spetters op. Kijk, dat levert bij Soezenbiesch wel wat op. Onnavolgbaar
    Mijn spaarzame gesappel aan de wand lever ik daar graag voor in. Bovendien verzekerd. Kunstzinnige of emotionele waarde toekennen aan de professionals is de omgekeerde wereld op z’n kop. Die doen alles in een handomdraai.

  60. Aad Verbaast 4 november 2008 om 12:08

    @N=1: echte kunstenaars gun ik elk succes!
    Kunstenmakers minder. Vraag is natuurlijk wie wie is. Veelal kom ik ot de constatering dat ik ernstig van menng kan veschillen met de ‘kunstcritici’. Ik vind dat ze hun naam geen recht aan doen: zijn ze wel critisch’?
    Meer meelopers, in de waanzin van ook deze wereld.

  61. Aad Verbaast 4 november 2008 om 12:10

    @Jan: Welke vragen zijn dan nog "open"?
    Ik ben immers nooit te beroerd om een antwoord te formuleren, danwel een tegnvraag te stellen als antwoord.
    Vaak immers geeft een juist gestelde vraag een beter antwoord.
    Ja, het is weer en filosofische opmerking.
    Socrates had het kunnen bedenken. Maar ja, die stelde ook altijd vragen. Daarom?
    Dat van dat reklame bureau had ik ook gelezen in mijn ‘research’ naar Hirst. Het verklaart veel.
    Iets voor jou overigens om hun diensten in te huren? Je ziet wat ze voor je kunnen betekenen.
    Straks kun jij misschien ook wel 6 Mithras fabrieken en 180 man personeel veroorloven.Reactie is geredigeerd

  62. Aad Verbaast 4 november 2008 om 12:15

    WJ:tje: een idee om in je blog de collectie ten toon te spreiden? Kan de waarde flink opdrijven. Het is maar een suggestie.
    P.S. kreeg vanmorgen e-mail van van Stockum (beter dan Bol.com overigens, die de CD’s niet eens had) dat het verzonden is. Morgen dus Bomans in bezit!

  63. jan bouma 4 november 2008 om 12:16

    @Aad
    @Rubio
    En hoe beoordelen jullie dit dan?
    (geplukt van het Internet maar je moet wel weten waar…; de idioot die voor een volle boekenkast staat.., weet ook niet waar te zoeken!) Enfin: graag jullie mening over FONTANA:
    Fontana
    Fontana is geboren in Argentinië. Zijn vader is Italiaans. Van 1905 tot 1922 woont hij in Milaan. Daarna keert hij terug naar Argentinië, waar hij in het beeldhouwersatelier van zijn vader gaat werken. In 1928 gaat hij opnieuw naar Milaan. In 1934 maakt hij deel uit van een groep Italiaanse, abstracte beeldhouwers. Fontana wordt een belangrijke promotor voor abstracte kunst. In 1947 geeft hij met een aantal schrijvers en filosofen het Primo Manifesto dello Spazialismo uit. In zijn eigen keramische werk onderzoekt hij dit spatialisme. In 1949 perforeert hij voor het eerst een van zijn schilderijen. Sindsdien omschrijft hij al zijn werk als ´concetto spaziale´, ofwel ´ruimtelijk concept´. Door de perforaties brengt hij een verbinding tot stand tussen de ruimte om het doek heen en het doek zelf. Vanaf 1958 werkt hij ook met messneden. In de jaren 50 heeft hij geëxperimenteerd met neon en UV-licht.
    ———————————————–
    Conclusie: alles is al bedacht in de expressies van kunstenaars. Inclusief het "nut en de redengeving" van de "vernielingen"… Let op! Alles staat tussen aanhalingstekens.

  64. Rubio 4 november 2008 om 12:30

    Aad en ook Jan Bouma 12:05; Hoef niet na te denken. Simpel gewoon nog ff de reactie van ceesincambodja lezen. What about art..althans nutteloze, bizarre, ja decadente ‘kunst’?Reactie is geredigeerd

  65. Aad Verbaast 4 november 2008 om 12:44

    @Jan: mooi verhaal wat je daar hebt opgediept.
    Ik zal je schetsen hoe het met het ‘beoordelen’ van kunst bij mij werkt (en in parallel met veel andere ‘kenners’/onderwerpen ook trouwens).
    Op het moment dat de ‘kenners’ over onderwerpen beginnen te praten, en hun kennersschap met name proberen te laten zien door het gebruik van overmatig wollige beschrijvingen, complexe verbanden, zogenaamde kennis van de ‘worstelingen’ en ‘bedoelingen’ van de ‘kunstenaar’ en zijn/haar ‘kunsten’ en helemaal met gebruik/onderteuning van citaten van ‘BW-ers’ (bekende wereldburgers) om daar kracht aan te ontlenen, of om even te laten zien dat zij het beter zouden begrijpen dan de BW-ers… dan gebeuren er bij een aantal bijzondere dingen
    a. een onmiddellijk fel opkomende kringspierkramp.
    b. volledige blokkade van elke grijze cel die ik nog rijk ben.
    c. haren op mijn lijf (meer dan op mijn hoofd) die ineens recht overeind gaan staan.
    d. stoom uit mijn oren en kraag.
    etc.
    Ik constateer dat een aantal bloggers (ook) gaarne gebruik maakt van ‘het citaat’.. en complexe terminologie etc. Daarmee de schijn wekkend dat men kenner is.
    Ik haak dan ook meteen af. Het zijn voor mij geen discussies waar ik aan mee doe. Er is immers geen discussie mogelijk. En zeg nou zelf: wat heb ik met BW-ers te maken?
    Dit even naar aanleiding (wat breder getrokken) van je teksten hierboven en je fameuze woorden onderstrepend:
    "Als je veel van een ander overneemt, dan blijft er weinig van jezelf over."
    Kijk toch een citaat wat ik overneem. Bij wijze van hoge uitzondering :-))

  66. Aad Verbaast 4 november 2008 om 12:47

    Rubio: die (Cees) had ik uiteraard gelezen.
    Weet je wat echte kunst is? Iedereen op dees aardbol te eten en drinken geven en gelijke rechten.
    Die kunst verstaat nog niemand. Terwijl de oplossingen op straat liggen. Bizar!

  67. jan bouma 4 november 2008 om 12:48

    @Rubio
    quote:
    Aad 12:05; Hoef niet na te denken. Simpel gewoon nog ff de reactie van ceesincambodja lezen. What about art..althans nutteloze, bizarre, ja decadente ‘kunst’?
    ———————————————–
    …lijkt me geen acceptabel en goed uitgangspunt van je als je de realiteit niet wilt miskennen. "Nadenken" (wat je niet nodig acht) acht ik daarentegen sowieso een verworven goed van de mensheid die nimmer verontachtzaamd mag worden; ja zelfs als EIS gesteld mag worden dat de mensheid blijft NADENKEN!
    De wereldpopulatie is sowieso al vergeven van de oppervlakkige "nitwits" die, door hun dommigheid, er tevens verantwoordelijk voor zijn van haar ondergang. Laat in godsnaam de KUNST nog wel haar woordje meespreken. De Kunst blijkt vrouwelijk.
    Mijn spamgetal blijkt nu "7"! Het geluksgetal.

  68. wj-t je 4 november 2008 om 12:57

    @aad de conference van ‘Sinterklaas’ staat er niet op in dat vierluik. geluidskwaliteit niet altijd te goed. veel luistergeduld nodig, dus veel rust in de tent

  69. jan bouma 4 november 2008 om 12:59

    @Aad 12:44
    Ben het als vrijwel altijd wel met je eens maar wat jij (voorlopig) nog niet begrijpt van mij is dat ik het INHERENTE menselijke falen, ook wat de waardering van Kunst betreft om daar over te oordelen, koppel aan mijn ironische en hyperbolische omschrijvingen.
    Daarentegen: ik misken nimmer de realiteit hoe waanzinnig die mij ook blijkt. Je hebt ermee te maken.
    Nu gaat het om de schadelijke effecten van de dwalingen en ontsporingen van de waardering "der Kunsten", zoals je die van Damien Hirst hier, "aanklaagt!"
    Tsja.. het enige wat ik daartegen in stelling breng is de consensus en de aanvaarding van die "Kunst!" door het volk, de kopers, de kunstcritici.
    Laat onverlet dat er kunstenaars zijn die ook trachten te communiceren met "conceptuele kunst", en daarvoor dan de metaforen bedenken, en die zij waardevol achten, en misschien ook WEL ZIJN, doch nimmer zullen worden gehoord. Kijk maar wat je doet met dit comment. Voorlopig acht ik mijn Mithrascollectie onderwerp van dit (mogelijk onbegrepen) discours.Reactie is geredigeerd

  70. n.is.een 4 november 2008 om 13:23

    Wordt de koper van een kunstwerk van, zeg 70 miljoen, daarmee ook zelf onderdeel van het kunstwerk?
    "70 miljoen is wat de gek ervoor geeft."
    "En dit is de gek."
    Op die manier bekeken verleidt D.H. dus mensen die echt niet meer weten wat ze met hun geld moeten doen, tot het zichzelf neerzetten als patsers met meer pieken dan iq-punten.
    Of telt dat niet als kunst?
    Voor wat betreft je opmerking over wat nu écht een Grote Kunst zou zijn ben ik het trouwens ook helemaal met je eens…

  71. Marjelle 4 november 2008 om 13:30

    Ach ja, idd wat is ‘kunst’, Aad. Het is maar wat de gek ervoor geeft, komt even in me op.😉 Ben het grotendeels eens met je reactie van 12:44u.

  72. jan bouma 4 november 2008 om 13:39

    @n.is.een 13:23
    De koper van een kunstwerk ter waarde van 70 miljoen is per definitie een koper en "product" van dit tijdperk. Zijn motivaties om 70 miljoen te investeren in een aankoop zal pas zinnig blijken te zijn geweest ACHTERAF.
    Immers:
    Wanneer de aankoop een bovengemiddelde waardestijging blijkt te hebben ondergaan zal de aankoper gefeliciteerd worden (door het domme volk) met zo’n "doordachte" kunstaankoop. Het domme volk rekent slechts met waardestijgingen in klinkende munt.
    Wat ik wil zeggen is dit. We hebben sinds de ontwikkeling van de "primitieve Kunst", zoals die van de holenmensen, een ontwikkeling doorgemaakt in allerlei stadia die erkenning ondervonden. Is er een grens te stellen aan nieuwe "noviteiten" in de Kunst, of niet?
    Hopelijk zal men hier geen "Ja!" op laten horen want onze vooruitgang der menselijke soort blijkt verbonden – hopelijk tot in eeuwigheid – met ook de nieuwe expressievormen die kunstenaars (kunnen) bedenken. Een al te categorische afschrijving van Damien Hirst gaat mij dus voorlopig even te ver. Omdat we nog niet hebben kunnen vaststellen of er enige duurzame betekenis aan zijn werken kan worden toegekend. Idem dat niet het geval is met ALLE ANDERE NIEUWE KUNSTWERKEN! Daartoe zal slechts de geschiedenis oordelen. Altijd achteraf… Ja.Reactie is geredigeerd

  73. analfabeet in musicland 4 november 2008 om 15:32

    @ bouma
    zou het jou iets interesseren waar die 70 miljoen vandaan komen, indien het een van jouw kunstklusjes zou betreffen?
    Ga toch heen, of kom nou!

  74. jan bouma 4 november 2008 om 16:04

    "@analfabeet…(15:32)
    "Wat Gij zegt! Is terecht!"
    Maar ook wat ik zeg terzake:
    Natuurlijk interesseren mij de "herkomst van die 70 miljoen" niet want ik kijk voorwaarts! WAT DOET MEN ERMEE? Je hebt immers mensen die menen dat elke rijkdom, die vergaard wordt, als ‘gestolen’ dient te worden beschouwd aan anderen.
    WELNU:
    Dan zeg ik: die 70 miljoen blijken WEL of NIET goed besteed. Markeert men dan slechts op grond van de eigen kunstwaarderingen die 70 miljoen als voldoende en goed besteed: so be it!
    Niemand zal dat recht de beoordelaar (en bezitter) van die 70 miljoen willen betwisten. Mogelijk is die rijkdom verworven in strijd met hedentendage geldende normen. Dat doet er niet toe. Hoe gaat het verder vanaf NU met die 70 miljoen.
    "That’s the question!"
    Ik merk ondertussen wel op dat ik geen inhoudelijk antwoord krijg op m’n comment van 13:39 uur hierboven. Zou men even willen terugkeren on-topic van het onderwerp van dit blog?

  75. nelus 4 november 2008 om 16:32

    @Jan 13.39 ik wil wel een poging doen om een reactie te geven Jan. Ik vind het absurd om zoveel geld te betalen voor een "kunstwerk" terwijl er nog het nodige aan basisbehoeften moeten worden vervuld in deze wereld. Een echt nouveau riche verhaal. Iemand die dit koopt. Het "oudegeld" zou dit nooit doen.
    Natuurlijk begrijp ik ook wel dat naast alle basisbehoeften er ook ruimte moet zijn voor ontwikkeling, voor cultuur voor kunst, voor literatuur enzovoort. Maar het moet dan wel iets met die onderwerpen te maken hebben. En natuurlijk kan het ook zo zijn dat de generatie na ons dit heel mooi vindt of geniaal of weet ik wat.
    Laat onverlet dat er een bizar hoge prijs wordt betaald voor iets waarvan dat nog maar moet blijken. En dan is het niet meer dan een belegging en dan komen we weer bij de hebzucht en het-meer-kan-niet-vol. Dat heeft niet met ware kunst te maken. Rembrandt en Van Gogh zijn arm gestorven. Maar ze bleven trouw aan wat ze moesten doen van zichzelf. Ik vraag me af of Hirst doorgaat met het fabriceren van kunst als het vanaf morgen geen cent meer oplevert.

  76. Aad Verbaast 4 november 2008 om 16:35

    @WJ-tje: (12:57: jammer van die Sinterklaas, die herinner me vaag als erg leuk.
    Ik kom net terug van het uitlaten. En het ligt al in de bus!!
    En nog erg bedankt voor de tip!

  77. nelus 4 november 2008 om 16:37

    @wjvdw:12h57: betekent dit dat je ons adviseert om de vierluik niet te kopen ? Vanwege de slechte kwaliteit ? Want dan haal ik ‘m nog even van mijn sinterklaas verlanglijstje af hoor

  78. Aad Verbaast 4 november 2008 om 16:38

    @Jan: 12:44: ik denk dat ik je wel begrijp. En natuurlijk zou jouw collectie een goed voorbeeld kunnen zijn van echte, reine, goedbedoelde, integere, metaforische kunst.
    Zou zo maar kunnen.

  79. nelus 4 november 2008 om 16:42

    @rubio:22h21 maar die bleven tenminste fatsoenlijk. ALthans van Heyboer kun je dat wel zeggen. Van Appel misschien wat minder.
    Je mag ook best ergens beter van worden maar het moet niet op graaizucht lijken. Dat wordt in ons calvinistische land (en daar is niets mis mee) niet gewaardeerd.

  80. Aad Verbaast 4 november 2008 om 16:42

    N=1 : 13:23 : goede vraag, als het natuurlijk al als kunstwerk gezien kan worden en niet een onderdeel (en daar neig ik tocht wel toe) als een speculatie object.
    Ik had in een vorig leven goed conact met een spanjaard die denk ik voor ruim 15 miljoen aan moderne kunst in zijn huis had hangen.
    Maar die was er heel eerlijk in: "ik heb geen verstand van kunst, maar wel van handel, en kunst is handel."

  81. Aad Verbaast 4 november 2008 om 16:45

    @Marjelle: ik denk ook dat kunst (voor de niet handelaar en wel kunstliefhebber) simpel een kwestie is van beauty is in the eye of the beholder. En niet veel meer. Althans naar mijn mening zou het niet meer moeten zijn.
    Vaak is het humbug, als redenen worden gegeven waarom iets ‘geweldig’ is..

  82. Aad Verbaast 4 november 2008 om 16:49

    @Jan: 16:04 : was wel een slimme vraag van WJ..
    En ik schrik wel van je antwoord, als ik het ven siegel aan je onwikbare uitgangspunt: integriteit, als uitgangspunt van al je gedachten..
    egrijp ik het goed dat als iemand je Mithras collectie zou willen opkopen voor 70 miljoen, het je geen moer kan schelen hoe dat geld verdient is?
    – kinderarbeid.
    – afpersing
    – drugswinsten
    – vastgoedzwendel
    – vrouwenhandel
    etc. etc.??

  83. nelus 4 november 2008 om 16:50

    @aad: je hebt ook heel veel mensen die iets mooi vinden omdat het duur is, of omdat het uit een specifieke winkel komt, of omdat het van een speciaal merk is. Dat zegt nog niks over de schoonheid.
    Zo had is eens een baas, ja ja, die helemaal gek was van Hoppety, een leuke winkel in Groningen, dat moet gezegd. Hij wilde op zijn verjaardag ook alleen maar cadeautjes die bij Hoppety gekcoht waren. Dus wij naar de Hema, een leuk cadeautje uitgezocht, een Hoppety-papiertje erom. Hij vond het schitterend en heeft nooit geweten hoe het zat.

  84. jan bouma 4 november 2008 om 16:52

    @Nelus 16:32
    Je maakt.., zoals zoveel anderen, een KARDINALE DENKFOUT door te veronderstellen – voetstoots en a-priori – dat die bewuste besteding voor "de Kunsten" (wel of niet 70 miljoen waard) zouden afgaan van het beschikbare budget van de overige noden der mensheid, danwel van enig ander "budget".
    Het krankjoreme is nu juist in het menselijk denken die verbinding die men hier legt.
    Namelijk: dat de idiotie van de beschikbaarheid van kunst, en de menselijke waardigheden te verbinden zouden zijn aan een bepaalde hoeveelheid geld. Jesus Christ! Is dat nou zo moeilijk om hierin nu juist NIET die verbinding aan te brengen???!!!
    Is men nu werkelijk zo dom?
    Iets anders is, wanneer men schadelijke investeringen doet die negatieve gevolgen hebben. Zoals de investeringen in die van het "militair-industriëel complex". Er zijn inmiddels dan ook banken, als TRIODOS, die daar oog voor hebben.
    Maar kom mij niet aan om de bestedingen aan de Kunst in twijfel te trekken. Al betaalt men daarvoor exorbitante bedragen. Naar gelang de opvatting van diegene die dat vindt. Die doen namelijk niets terzake aan wat jij veranderen wilt. In het tegendeel zelfs zou ik zeggen. De kunstenaar overziet meestal meer dan de leek. Anders was hij/zij geen kunstenaar. (….)

  85. Aad Verbaast 4 november 2008 om 16:54

    @Nelus: helemaal mee eens.. Mooi vorbeeld! Van dergelijke ‘dikdoenerij’ van ‘kenners’ kijg ik dus veelal ernstige vershijnselen als omschreven in 12:44.. Knap lastig hoor, als ik daar weer eens aan lijdt..
    Degelijke mensen behoren ook niet (meer) tot mijn vriendenkring. Het best werkende medicijn daartegen. :-0Reactie is geredigeerd

  86. A C T U A L I T Y- 1 2 1 0 0 -STE!! 4 november 2008 om 17:03

    Geachte Heer…
    Wat een Naïveteit, dat U nog Verbaasd – t- bent
    Ik zou niet Verbaasd zijn als Hij U op Sterk Water en Thee zou zetten…
    Ik Kom dan graag kijken!!
    U heeft altijd zulke Stèrke verhalen..
    Dat u dat Zeker Overleefd!!
    Ik verzeker u , dat ik over Vijf jaar U wederom Bezoek!!
    Groet à Vous Joshua

  87. jan bouma 4 november 2008 om 17:03

    @Aad..(16:49)
    Nee; alleen de toekomst is een geldig paspoort om verder te gaan. De herkomst van die gelden kun je vrijwel altijd vanuit een bepaalde invalshoek discutabel achten. Mij interesseert slechts de toekomst. Je hebt namelijk van die idioten die onze "slavenhandel uit de 18e en 19e eeuw" nog als verderfelijke oorzaak zien. Lulkoek! Je moet de daden uit het verleden, van de mensen uit die tijd, niet afrekenen tegen de normen van het heden!
    Dus interesseren mij inderdaad de herkomst van die 70 miljoen niet. Ik kijk, als cynische pragmaticus, slechts wat men ermee doet in de toekomst. De mens, de wereldbewoner van de toekomst, kan slechts daarop worden afgerekend. En niet op het verleden.

  88. Rubio 4 november 2008 om 17:03

    Nelus; d’Accord, Bomans, ja daar is ie wèèr, riep het al; Je kop niet teveel boven het maaiveld uitsteken anders gaat ie er af (in dit land). Onbegrijpelijk..en die van Jan Bouma blijft er maar op zitten , offuh..? GeintjeReactie is geredigeerd

  89. analfabeet in musicland 4 november 2008 om 17:05

    @neulus en @ge-interesseerden.
    Sinds gisteren ingericht! Een winkel in DLD.
    Boefieland. Daar zit een partij geld, dat wil
    niemand weten. Alles te koop voor een prikkie.

  90. nelus 4 november 2008 om 17:05

    @Jan: misverstand. Ik zeg niet dat de besteding voor de kunsten afgaat van het budget van de overige noden van de mensheid. Het enige wat ik wil zeggen dat als je zoveel geld te besteden hebt je ook de keuze kunt maken om met dat geld wat anders te doen dan dure kunst te kopen. Het gaat hier over particulieren en niet over gesubsidieerde aankopen.
    De ontwikkeling van Triodos en ASN draag ik een warm hart toe. Een heel goed initiatief. Als tegenhang van al die graaierigheid.
    Want als je bij een van deze banken je geld op de spaarrekening zet, dan zie je vrijwillig af van hogere rentes, ten behoeve van de nooddruftigen om het maar eens in bijbelse termen te houden. En het is ook een keuze om af te zien van dit soort "kunst" en dit soort bedragen.

  91. Aad Verbaast 4 november 2008 om 17:10

    @Actuality: Ik zal je nog sterker vertellen: het kon zomaar een platina afgietsel zijn van mijn schedel!
    Sterk water neem ik meest in via de slokdarm. Interne conservering, zeg maar.

  92. nelus 4 november 2008 om 17:11

    @rubio: dit blog met deze mensen is veilig genoeg om je hoofd boven het maaiveld uit te steken. Ze zullen ‘m er nooit afhakken. Dat is mijn heilige (wat heb ik toch vandaag?) overtuiging.

  93. nelus 4 november 2008 om 17:14

    @analfabeet in musicland: nou daar kunnen we snel wat aan veranderen. Een snelcursus in muziek. Maar volgens mij lieg je wel een beetje. Want je bent onlangs nog wel naar een concert geweest in Zutphen. Dus………?
    En dat waren toch echte kunstenaars naar ik begreep.
    2 x 7, daar is ie weer.

  94. Aad Verbaast 4 november 2008 om 17:16

    @Jan: interessante, maar naar mijn mening ontoelaatbaar, onethisch, niet integer..
    Natuurlijk snap ik dat het ondoenlijk is om alle busgangers (NVVH) die donderdag met 20 euro in de zak te ondervragen of het geld zuiver en wit is.
    Maar als één daarvan met 70 miljoen over de brug komt, dan kan je wel zeggen: het is voor het goede doel en dus interesseert me da fkomst niet. Maar kan je geweten het aan om met bloedgeld (zeg b.v. wapenverkopen) je eigen doelen na te jagen?
    Gebeurd al te veel in deze krankzinnige wereld.

  95. Aad Verbaast 4 november 2008 om 17:19

    @Nelus: ik zit inmiddels even te luisteren.. Beetje ruis, maar helemaal niet storend. Best goede kwaliteit voor zo’n oude opname. Dus laat het maar op het verlanglijstje staan. Wie weet strijkt de Sint over zijn hart. Die is ook knap oud overigens.

  96. Aad Verbaast 4 november 2008 om 17:19

    @analfabeet: wat is in dat winkeltje te koop? Staat die Harley er ook bij. En de brisantgranaat?Reactie is geredigeerd

  97. jan bouma 4 november 2008 om 17:25

    @Nelus 17:05
    Sorry! In weerwil van je eigen woorden blijk je toch aanhanger om "die gelden anders te besteden". Snap nu even de inconsequente gedachtegang en redenatie van je. Ik stelde dat de bestedingen aan kunst niet behoren af te gaan, of onderhevig horen te zijn, aan de vervulling van andere menselijke noden. Je haalt een paar zaken door elkaar.
    Ik wens als individu niet aan ’n ander individu te verordonneren waaraan hij z’n geld zou moeten besteden. Behoudens die investeringen dan in het militair industiëel complex. Daar zijn namelijk betere alternatieven voor beschikbaar.

  98. Marjelle 4 november 2008 om 17:25

    Als je bloedgeld kunt schoonwassen (op een bepaalde manier dan) door dat geld te gebruiken voor mensen in nood, dan is de vraag voor mij wat is ethischer: het niet doen en die mensen laten kreperen of het wel doen ondanks het feit dat het bloedgeld is? Ik heb daar wel ideeën over, later meer.

  99. Rubio 4 november 2008 om 17:29

    Aad; Echte kunst hoor.. Brisantgranaat op zolder, ontsteking in een koelbox in de kelder.

  100. nelus 4 november 2008 om 17:30

    1 0 0!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

  101. jan bouma 4 november 2008 om 17:36

    Nelus± geef mij nou antwoord op 17±25, Nelus in plaats van te pochen op 100!!!!!!!!!!! – 111 (?)

  102. nelus 4 november 2008 om 17:38

    @jan: laat ik het dan zo zeggen: ik zou willen dat ik – als ik 70 miljoen te besteden had voor een kunstwerk – ik een andere keuze zou maken. Het is allerminst mijn bedoeling om anderen op te leggen wat ze moeten doen. Ik wil alleen duidelijk maken hoe ik t.o.v. dit onderwerp in het leven sta. Ach ja, en inconsequenties, irrationaliteit, het is me allemaal niet vreemd. Soms kruipt het gevoel waar het niet gaan kan. En krijgen betrokkenheid en emoties de overhand.

  103. nelus 4 november 2008 om 17:39

    @jan: sorry Jan ik kon niet sneller. Is 2 minuten bedenktijd oke ? SPAM: 2 (minuten)

  104. Aad Verbaast 4 november 2008 om 17:55

    @Marjelle: een bijzonder dilemma. Ik wacht op je ideeën daarover.. Ik mijmer ook nog even.Reactie is geredigeerd

  105. Marjelle 4 november 2008 om 18:06

    Ik neig naar ‘ja’, Aad, dan heeft dat bloedgeld tenminste nog iets positiefs opgeleverd, dan wordt het in z’n tegendeel omgebogen. De daden die eraan kleven/voorafgegaan zijn, kun je toch niet meer ongedaan maken, laat er dan i.i.g. nog wat goeds uitkomen/mee gedaan worden.Reactie is geredigeerd

  106. nelus 4 november 2008 om 18:18

    @allen: even heel wat anders. Wie kijkt vannacht met mij naar de verkiezingen in de USA ?

  107. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:19

    @Marjelle: ik neig met je mee. Maar dan wel onder bepaalde voorwaarden. Niet van de ene persoon naar de andere. Ook al zegt die individuele persoon er ‘goede doelen’ mee te gaan ondersteunen. Want dat zegt de mafiso ook immers: zjn goede doel.
    Justitie roomt alle vermeende criminele gelden af. Prima. Die komen dan in de staatskas.
    Misschien zou nog beter zijn om dat in een fonds te storten voor goede doelen, met toezicht.
    Peroonlijk: ik ben in mijn vorige leven wel eens zakelijk benaderd door mafiose achtige partijen. Ik had daar voor kunnen gaan. Goed voor de bonus..
    Mijn benadering: bij twijfel, doe ik er geen zaken mee. Simpel en houdt mijn geweten schoon.
    P.S. Dat zou Jan toch wel moeten waarderen.. Hij wilde mij al voorzitter maken van zijn wereldraad :-))
    Ik zou niet voor hem stemmen, gezien zijn houding 70 miljoen te accepteren van mafioso voor zijn kunstcollectie. Een verschil.Reactie is geredigeerd

  108. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:20

    @Nelus: Nog even een dilemma voor me: opblijven terwijl je nog niets weet, of vroeg opstaan als het eigenlijk al wel duidelijk is. Een hele nacht lijkt mij geen optie.
    Wat raad je me aan?Reactie is geredigeerd

  109. Rubio 4 november 2008 om 18:22

    Aad, Marjelle; Bloedgeld hoeft ook niet te stinken en hoeft dan ook geen ethisch probleem te zijn. Oa het KWF vraagt ook niet waar legaten vandaan komen en hoe eea ‘verdiend/verkregen’ is.

  110. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:25

    @allen: het is happy hour hier. Iedereen een rondje en de schaal met vlammetjes, bitterballen, geahktballetjes, bamihapjes, kaas, en worst worden zo door Paco rondgebracht (speciaal voor Rubio, met een bakje sambal ernaast).
    Van de zaak uiteraard, vanwege de verkiezingsavond!!
    Word in ieder geval een latertje.
    De plasma in de hoek staat al warm te draaien.
    Live verbinding natuurlijk.
    Daar staan ze al in de rij, hier ook!

  111. Rubio 4 november 2008 om 18:27

    Nelus; Ik blijf wel op, althans..wanneer zeer zeker is wie heeft gewonnen.

  112. nelus 4 november 2008 om 18:27

    @aad: 18h20 : doen waar je zin in hebt. Het is per slot van reken jouw vrije tijd.

  113. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:28

    @Rubio: "zeker": dan kun je volgens mij nu al wel naar bedje toe🙂

  114. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:29

    @Nelus: hahaha: je kon zo maar de goeroe van het hoge noorden zijn!! Zelfs het orakel van..
    Zen en de kunst van het televisie kijken.Reactie is geredigeerd

  115. Rubio 4 november 2008 om 18:34

    Aad; Ben zeer zeker nog niet zo zeker. Raar ‘volkje’ die republikeinen…

  116. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:39

    @Rubio: die Amerikanen bedoel je toch? Of wil je je beperken tot de groep republikeinen. Het zijn eigenlijk (vrijwel) allemaal harlekijnen.

  117. Rubio 4 november 2008 om 18:41

    Herstel: Alle Yanks..! Je was me net ff voorReactie is geredigeerd

  118. nelus 4 november 2008 om 18:44

    @allen: en nou kom ik het orakel van het Noorden: OBAMA wordt de nieuwe president.

  119. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:46

    @Rubio: het kan soms even duren, maar we worden het altijd wel eens!
    Ik heb veel met Amerikanen te maken gehad. Ik heb er ook veel tijd doorgebracht. Het waren een tijd mijn werkgevers (broodheren).
    Praat me er niet van. Naast Korea (ook ‘mogen’ werken..) de cultuur waar ik de grootste afkeer van heb (gekregen).
    En voor Koreanen heb ik nog een zeker begrip dat het door externe omstandigheden komt..Reactie is geredigeerd

  120. Aad Verbaast 4 november 2008 om 18:50

    @Nelus: geen sterke orakel taal op dit moment.
    Wel sterke orakel taal (je kan niet meer kapot daardoor) dat je op 8 januari 2008 al een blog schreef: "mind mij words: Obama wordt de nieuwe president!"
    Chapeau!!
    Da’s pas Kunst.. gek hè, ik weet het altijd weer ‘on-topic’te linken :-)Reactie is geredigeerd

  121. Rubio 4 november 2008 om 19:03

    Aad; ‘k Heb veel gereisd en de halve wereld gezien maar heb altijd echt bewust gekozen om daar nooit een poot over de grens te zetten. Heb ze wel vaak ontmoet in Mokum en in met name Mexico, (hùn vakantieland als ware het voor ons Spanje) en heb me daarom nooit aan de indruk kunnen onttrekken dat het allemaal hypocrieten, zo niet charlatans zijn. Uiteraard enkele uitzonderingen daargelaten. ‘Have a nice day’.

  122. Rubio 4 november 2008 om 19:24

    Aad; "Het kan soms even duren, maar we worden het altijd wel eens"! Een oa! voorlopig (verkapt) antwoord op mijn reactie van 18:22?

  123. jan bouma 4 november 2008 om 19:24

    @Aad 18:19
    Je legt me hier wat verkeerde motieven voor.
    1. Om te beginnen heb ik geen 70 miljoen nodig voor mijn Mithrascollectie;
    2. Anderzijds wil ik voor zo’n ideële doelstelling er nu ook weer niet mijn totale persoonlijke EXISTENZ aan hoeven op te offeren. Tenslotte heb ik nooit beweerd ‘Moeder Theresa’ te (willen) zijn…, en nog veel minder niet omdat ik de mensheid alleen maar VOORDELEN te bieden heb. Waarom zou ik er dan mijn totale persoonlijke ‘hebben-en-houwen’ ook nog aan moeten opofferen? Ik wil slechts – bij al zoveel geboden voordeel – er zelf niets bij hioeven in te leveren. Compris?
    @Nelus
    Ik beluisterde zo pas voor het eerst Obamas toespraak in Berlijn. Ca. 28 minuten op youtube.com desgewenst opnieuw te horen aan één stuk. De man is sowieso duizendmaal beter voor de wereld dan McCain, en hij zal ook wel gaan winnen – no doubt ! – maar dat komt eerder door het failliet van de Bush administration en diens economie waar McCain, als Republikein, meer verantwoording voor draagt dan Obama..
    Men spreekt overigens dat "Obama" ongeveer gelijkluidend uit aan mijn naam.., maar ja dat terzijde…:))
    Groet! Folks! Ik zie jullie morgen wel weer, of niet. En idd. met een zegewens voor…, ik aarzel even.. was het nou Bouma of OBama…:))))Reactie is geredigeerd

  124. Aad Verbaast 4 november 2008 om 19:26

    @Rubio: wijze besluiten van je: kijken maar niet kopen. Echt Nederlands overigens🙂
    Ik ben wel eens subiet in Frankrijk een winkel uitgezet toen ik op haar vraag, ‘uit welk land kom je’, eerlijk antwoordde: Nederland.
    ‘Ga dan maar de winkel uit’ zei ze, ‘Nederlanders kijken alleen maar, maar kopen nooit.’
    Ach, zo heeft iedereen zijn culturele fratsen. :-0
    19:24: zie mijn nuancering in het antwoord aan Marjelle 18:19.. eens? :-)Reactie is geredigeerd

  125. Aad Verbaast 4 november 2008 om 19:30

    @Jan: Ik kan je volgen.
    Waar ligt jouw grens? Bij 20 euro (entreegeld) of 70 miljoen of ergens tussenin?
    Wat zijn jouw critera?
    Wat heeft een mens "nodig"?
    19:24 aan @Nelus: volgens mij is het Ohhhh Bouma!Reactie is geredigeerd

  126. jan bouma 4 november 2008 om 19:50

    @Aad 19:30
    Een filosofisch antwoord op je vraag "wat heeft een mens nodig?"
    Leeft die mens in koudere streken dan heeft hij
    a) tenminste een onderdak nodig met zonodig ook verwarming; en…
    b) vervolgens minimaal ca. 2000 kcal. per dag (gemiddeld) aan voedsel van een gevariëerde samenstelling om gezond te kunnen blijven.
    Ziedaar ‘the basic needs’. Daarmee kun je heel oud worden.
    Anderzijds: een al te puriteinse en eenvoudige levensstijl is geen ‘conditio sine qua non’ voor de mens; dat wil zeggen dat als de vervulling van zijn andere "extra" levensbehoeften als, ik noem maar wat extravagants, "elke dag kaviaar willen eten en in een SUV willen rondrijden" sdaar toch een halt aan toeroepen. Ik kan me immers voorstellen dat er dan bezwaren rijzen van de rest van de wereldbevolking tegen dat consumptieniveau. Ai, ai, ai,, moeten we dan toch gaan inleveren bij die Obama, pardon.. ik bedoel Bouma? Dat is afhankelijk of de rest van mijn voorstellen wordt aanvaard.
    @Inzake Nelus: Inderdaad je spreekt mijn naam dus goed uit! :)))

  127. Rubio 4 november 2008 om 19:51

    Aad; ‘k Moet oppassen om niet wèèr teveel te gaan zitten generaliseren maar idd Koreanen, komen vaak over als cybers e/o eenheidsworsten..! Ze denken bijna allemaal dat ik de broer van Guus Hiddink zou kunnen zijn/ben, terwijl ik niet eens op hem lijk…fratsen ja. En Mokum is de hoofdstad van Denemarken..haha. Ach, doe nog maar een bal van Marie met sambal!!

  128. Aad Verbaast 4 november 2008 om 19:53

    @Jan: dat antwoord van je op de ‘basic needs’ reken ik goed: je gaat door voor de hoofdprijs.
    Na voedsel en onderdak (incl verwarming daar van overigens) heeft onderzoek uitgewezen dat er geen relatie is meer tussen welstand en welzijn.
    Delen kan dus gewoon.Reactie is geredigeerd

  129. Aad Verbaast 4 november 2008 om 20:00

    @Rubio: goeie bal.. Maria werkt aan een andere overigens, komt er aan.
    Koreanen zijn eenvoudig weg niet te vertrouwen. Maar komt omdat hun cultuur voor een heel groot deel is bepaald omdat ze altijd overheerst zijn. Dat voelen ze nog zo overigens.. Nu door de Amerikanen, eerder waren de Jappen, en de Chinezen, wie niet?
    Dus: als je ze kunt pakken dan doe je dat, denken ze.. zit inmiddels in de genen.
    Verder zijn het de lelijkste mensen op aard. Maar daar kunnen ze natuurlijk niets aan doen. Ook een genen kwestie.
    Wat jij wel zult waarderen: ze eten pittigst van pittigst!! Daar is een schep sambal niets bij.
    Klimaat? Landlimaat: hot in de zomer, en ’s winters is het er zo koud dat als je buiten staat te wateren de pis al bevroren is voordat deze de grond raakt…

  130. jan bouma 4 november 2008 om 20:09

    @Aad nog aanvullend; re: mijn antwoord van 19:50 wil ik er wel aan toevoegen dat er nimmer op de kunsten zou mogen worden bezuinigd. De kunst is de motor van de maatschappij. Alles wat "nieuw" is gaat vrijwel altijd eerst via het oog en het ontwerp van de kunstenaar. Men beziet deze stelling ruim. Ook de industriële ontwerpers of architecten horen erbij. Ja, zelfs de simpele reclame-maker en zijn folder tot en met de ingenieur. Zij zijn het perpetuum mobile van onze maatschappij. Ook de grauwheid wordt er mee voorkomen. Kunstenaars geven kleur aan de maatschappij. Men onderkent dit vaak niet goed genoeg.
    Vandaar dat ik het er nog maar even bij vermeld.
    (zeg tot morgen…)

  131. Rubio 4 november 2008 om 20:11

    Aad; Weet er alles van. Ooit was er in Mokum een Koreaans restaurant. Ik vrees dat ik daar ooit de eerste en de laatste klant ben geweest en dat wil wat zeggen hoor. Zelfs ìk kreeg er een bepaald gekleurde ‘schedel’ van, gewoon een lopend kunstwerk….

  132. Aad Verbaast 4 november 2008 om 20:28

    @Jan: een welkome en terechte aanvulling. Maar dan wel de kunstenaars van de vrije geest. Die kunstenmakers mogen me gestolen worden.
    Tot morgen?

  133. Aad Verbaast 4 november 2008 om 20:32

    @Rubio: hahaha..
    Ik at eens een lunch in korea. Alle gerechten waren rood gekleurd. Errug heet. Ik zag één groen schaaltje. Dacht dat het dan wel fris zou zijn. Nam een paar smakelijk happen.
    Dat heb ik geweten. Binnen een paar seconden, kon ik
    a. geen adem meer halen (echt waar)
    b. was mijn hemd geheel doorweekt: het zweet spatte en spoot letterlijk mijn hele lijf uit (echt waar)
    Ik dacht werkelijk dat ik doodging..
    En die Koreanen maar lachen..
    Vooruit.. Ook dat heb ik heb overleefd.

  134. Aad Verbaast 4 november 2008 om 20:36

    @allen:
    we gaan er hier mar een waar tijdsdocument van maen vanavond (de tijd staat immers bij de reacties).
    Iedereen is uitgenodigd om sraakmakend nieuws en uitslagen standtepede te vermelden. Kort en krachtig. Het word dan een soort van tijdslijn tot het moment dat vasstaat tot er een nieuwe president is..
    Aftrap: de eerste uitslag is binnen van een heel klien plaatsje (ben de naam vergeten):
    9 stemmen McCain – 15 stemmen Obama. Opmerkelijk, er is daar altijd republikeis gestemd.

  135. Aad Verbaast 5 november 2008 om 01:12

    eerste exit polls:
    Kentucky: McCain: 8 (kiesmannen)
    Vermont: Obama: 3
    Beide in lijn met verwachting..

  136. Aad Verbaast 5 november 2008 om 01:55

    South Carolina: 8 voor McCain (verwacht)

  137. Aad Verbaast 5 november 2008 om 02:12

    Massachusets: 12 obama verwacht
    Illinois: 21 obama verwacht
    Connecticut: 7 Obama verwacht
    New Yersey: 4 Obama verwacht
    Main: 4 Obama verwacht
    Delaware: 3 Obama verwacht
    Maryland: 10 Obama verwacht
    Distr Columbia 3 Obama verwacht
    Oklahoma: 3 McCain verwacht
    Tennesse: 11 McCain verwacht
    Alles totaal McCain 33, Obama 77
    interessant is dat McCain het in detail (staten waar gedeelten al wel binnen zijn) in die gedeelten het duidelijk slechte doet dan Bush vier jaar geleden. Hij kan zich dt niet veroorloven. De ‘kantelstaten’ ga dan kantelen naar Obama.
    Florida is zo’n duidelijk voorbeeld..

  138. Rubio 5 november 2008 om 02:17

    Pennsylvania; Bijna zeker voor Obama volgens NBCReactie is geredigeerd

  139. Aad Verbaast 5 november 2008 om 02:44

    N. Hampshire: 4 Obama battlestate!
    Pensylvania: 21 Obama battlestate! McCain had die echt nodig om te winnen en heeft veel tijd besteed deze staat vo zich te winnen. Niet gelukt. tegenvaller voor hem.
    totaal: McCain: 37 – Obama 103

  140. Aad Verbaast 5 november 2008 om 03:04

    achter de schermen (voordat de exit polls binnen zijn,is wel duidelijk dat Obama het beter doet in de staten waar vier jaar geleden het spannend was. (Bijvoobeeld Florida).
    Dat betekent dat McCain die die staten moest winnen om nog een kans te maken ze niet zal winnen.
    De democratische party heeft overigens in Florida 5000 (!!) advocaten rondlopen om te controleren of de stemmingen wel goed verlopen.
    aar lan..
    Maar het beeld is duidelijk: Obama gaat winnen.
    Ik ga nu naar bed..
    Mooie televisie (BBC, en CNN).
    BBC durfde eerder voorspellingen te doen dan CNN..
    Zal ook wel iets met commercie te maken hebben overigens.. Een andere invulling van : ‘spreading the news’.. namelijk over de tijd verspreiden…
    Goede nacht!

  141. Rubio 5 november 2008 om 03:07

    Aad; Kat in ’t bakkie volgens Wijffels, 165-37 inmiddels. Obama president. Dus zoals afgesproken taai ik nu af naar m’n bedje, welterusten. Have a nice night!! See you tomorrow

  142. Aad Verbaast 5 november 2008 om 03:07

    @Rubio: ik zie net dat jij nog zit te kijken!!
    Ik ben wel benieuwd wanneer, wat Ohio, Noth Carolina en met name Florida gaat worden. Mocht je dat horen en nog de moed hebben dat dan in de tijd hier neer te zetten, graag🙂
    Nog een fijne nacht!

  143. Aad Verbaast 5 november 2008 om 03:09

    @Nelus: we zijn het weer eens, eitje, easy pizza, etc.
    Welterusten.
    De wereld kan iets rustiger slapen met Obama dan met McCain.

  144. analfabeet in musicland 5 november 2008 om 03:11

    ja, election battle. en projection battle.
    The battle is won for the democrats. van sheriff’s tot governor’s. ik ga naar bed, de barakken in. zonder pijama.
    Tomorrow is another day.

  145. Aad Verbaast 5 november 2008 om 08:55

    @Allen: een goedemorgen weer.
    Voor eenieder die alles ontgaat en voor degenen die niets ontgaat en alles wat er tussenin zit:
    OBAMA WORGDT DE NIEUWE PRESIDENT VAN AMERIKA!

  146. nelus 5 november 2008 om 10:19

    @YES, HE DID. Wat heb ik vannacht mooie t.v. gezien. Tot 2 uur en vanaf 4 uur. Ontroerend om te zien hoe blij deze mensen zijn dat er weer hoop kan komen. Jesse Jackson stond in de menigte van Chicago en huilde.
    Waardige speech van Mc Cain en volgens mij opluchting op het gezicht. Bij de acceptatiespeech van Obama vond ik hem veel ernstiger dan anders. Ontroering ? Of toch heel bewust van de moeilijkheid van de klus.
    Wat ik heel goed vond is dat hij niet zichzelf in het centrum plaatste maar opriep op hem te helpen een beter land van Amerika te maken.
    Ook mooie "brieven" van mensen all over the world. Een ex-militair uit Irak bij Arlington, een Irakees, een moeder in de onderklasse.
    Wat is dit land verwaarloost door die …..van een Bush. Als je het al niet wist dan werd het vannacht nog eens pijnlijk duidelijk.
    Ook mooie gasten in New York en Washington.
    Heel mooie t.v. Complimenten voor de NOS
    En Amerika: klasse dat jullie zo historie hebben durven schrijven. Maakt me niet uit waarom, maar jullie hebben het gedaan. (Het lijkt wel een blog)

  147. Aad Verbaast 5 november 2008 om 10:46

    @Nelus:
    Eens!
    En jij ook gefeliciteerd! Je geloofde er al in toen weinigen nog echt daar op durfde te rekenen.
    Ja het was een mooie nacht..
    Zelf heb ik meest zitten zappen tussen BBC world en CNN.
    Bij BBCwordl genoot ik (naast alle mooie beelen die je aangaf) van de prachtige televisie techniek die ze lieten zien, mt prachtige animaties. Daar kan de Nederlandse televisie nog een hoop van leren!
    Middagdutje?Reactie is geredigeerd

  148. nelus 5 november 2008 om 11:00

    @Aaad; heb je die animatie van dat voetbalstadion gezien ? Fantastisch ja, wat je zegt.
    Middagdutje ? Dit kan ik nog wel hebben. Zo oud ben ik nou ook weer niet.
    (‘k zou het wel willen hoor)

  149. Aad Verbaast 5 november 2008 om 11:12

    @Nelus: ja die heb ik ook gezien. Was ook fraai.. Maar BBC World had wel de ‘most impressive’ studiotechniek. fenomenaal!
    Gezien? En bij CNN het hologram van een presentator in de studio, de feitelijk in CHicago zat? "Scott, beem me up?"
    Jong van geest..: nachtbraker🙂

  150. nelus 5 november 2008 om 11:43

    @aad: gelet op het feit dat er nog maar weinig van de vaste bloggers zich gemeld hebben lijkt de indruk gerechtvaardigd dat we hier toch met een wat oudere doelgroep te maken hebben. Zijn allemaal nog aan het uitrusten van de vermoeiende nacht. Nee, dan wij……..

  151. Aad Verbaast 5 november 2008 om 11:54

    @Nelus: klopt! Wij weten van aanpakken! Yes, we can!
    De jongeren kunnen og wel een lesje leren.
    Zou die Obama nog geslapen hebben? Ik ben benieuwd hoe zo’n dag na de verkiezingen er uit ziet.
    Wat een beroep.. ik moet er niet aan denken.
    Bij zijn speech de omheining van panser/kogelvrij glas gezien?

  152. jan bouma 5 november 2008 om 12:15

    @Nelus… zeer zeker gefeliciteerd met Obama… spreek uit als Bouma.. zonder o.:))
    @Aad; idem jij ook.
    Zou toch, zo vraag ik me af, in deze verkiezingsuitslag ook niet weerklinken de quote van Bertold Brecht: "Zuerst kommt das Fressen und dann die Moral!" ???
    De ideologische veren van de "republikein", en die afgeschud worden, doet dat in ieder geval vermoeden. Ook "those damned liberals" of "democrats". Maar die wisten het al.
    Vraag: zou Obama het militair industriële complex kunnen gaan beheersen en de plannen van Mithras gaan uitvoeren?
    Dat zijn voor mij belangrijkste comments en vragen; voor dit moment. We zullen zien. Zonder iets meer, dan wat hij nu zegt, zal het ondanks de goede bedoelingen allemaal niet gaan lukken.
    ——
    Vanavond weer de vrouwenstudieclub en morgenavond DE Literaire en Muzikale Salon VAN HET MIDDEN DES LANDS!!!; druk, druk, druk. En al met aanmeldingen "uit het land!"
    "Ja,ja,ja, mijn naam wordt genoemd, hoor!" Aldus Nelus en Akkermans.. Groeten…; druk, druk…Reactie is geredigeerd

  153. Aad Verbaast 5 november 2008 om 12:26

    @Jan Bouma:
    zoals je weet ben ik nooit te beroerd om een antwoord te geven op je vragen.
    1. "zou Obama het militair industriële complex kunnen gaan beheersen": Nee, maar deze olietanker zal wel langzaam van koers gaan veranderen, dan de huidige zetbaas van de neocons heeft uitgezet.
    2. "de plannen van Mithras gaan uitvoeren": deze vraag moet ik helaas voor jou ontkennend beantwoorden.
    Tevreden met deze antwoorden? Kun je er wat mee?
    Succes alvast met de voorbereidingen voor weer twee intensieve dagen die op je af komen.

  154. Marjelle 5 november 2008 om 12:26

    Positief dat het Obama is geworden en niet McCain, Aad!🙂 Of er werkelijk veel zal veranderen, vraag ik me af en moet ik nog zien, maar goed, hij is ook nog maar 1 dag president.😉
    (Ik laat het bloedgeld maar even voor wat het is, Aad, Rubio, gezien deze uitslag.)Reactie is geredigeerd

  155. Aad Verbaast 5 november 2008 om 12:31

    @Marjelle: ik zou zeer bezorgd zijn als McCain het had gewonnen. Nu ben ik minder bezorgd, maar nog steeds bezorgd. Geen baan om te benijden. En een haast onmogelijke taak dit failliete land uit de problemen te helpen.
    Maar ik denk wel dat het een fris geluid zal zijn na de verschrikkingen van de neo-cons.

  156. Marjelle 5 november 2008 om 12:44

    Een vrijwel onmogelijke hondenbaan idd, Aad.
    Las ook net nog wat dingen in het http://www.volkskrantblog.nl/bericht/229386 van 100_woorden, bv. dat Obama voor de doodstraf is, voor wapenbezit van gewone burgers, tegen het homohuwelijk, etc.Reactie is geredigeerd

  157. jan bouma 5 november 2008 om 12:46

    @Aad 12:26 (tussen de bedrijven door…)
    heb je nog wel ’n redegeving voor je quote:
    2. "de plannen van Mithras gaan uitvoeren": deze vraag moet ik helaas voor jou ontkennend beantwoorden.
    unquote
    Want dat is een antwoord zonder redegeving; een impressie, een idee van je "het zal wel niet", enzovoorts. Iets wat ik al jaren hoor ZONDER dat er een argumentatie geboden wordt waarop het oordeel "Nee" dan wel is gebaseerd, of op gebaseerd zou kunnen worden. Ik word wat moe.
    Als je stelt: "de tegenkrachten zijn onvoorstelbaar groot" dan zeg je in ieder geval iets. Maar ook dan (dat doet men niet) vlucht men voor de discussie WAAROM DE VOORSTELLEN VAN MITHRAS NIET UITGEVOERD ZOUDEN KUNNEN WORDEN.
    Enfin..; je snapt het.
    Ik ga nu weer verder met m’n werkzaamheden; zie later wel of niet je antwoord; por favor… Groet! JB

  158. Rubio 5 november 2008 om 13:03

    Allen een hele goedemiddag gewenst door deze jongere oudere herstel, oudere jongere. Heb ook al zappend genoten. BBCworld idd geweldig maar ook complimenten voor de NOS met Plilip Freriks en de zeer kundige blonde jongedame. NOS had zeer interessante gasten met als topper Herman Wijffels. De Hollandse emigranten zaten aan z’n lippen gekluisterd bij zijn betogen. Idd prachtige speech van McCain, die me overigens in ’t geheel geen ‘kwaaie’ leek. Voor de rest afwachten wat Barack er van gaat brouwen, maar zal zeker niet de enige zijn die goeie hoop heeft.

  159. Aad Verbaast 5 november 2008 om 14:48

    @Marjelle: hij mag dan socialer zijn, maar hij blijft Amerikaan! Vreemde gebruiken en cultuur hoor. Ik ben blij dat ik er niet tussen woon, maar dat was misschien wel duidelijk gewoden zijn uit mijn blogs.

  160. Aad Verbaast 5 november 2008 om 14:54

    @Jan: mijn motivatie voor mijn stelling is al te deels te lezen in het antwoord naar Marjelle hierboven.
    Maar omdat je zo naarstig op zoek bent naar een strakke motivatie van het "Nee" nog eentje dan:
    Integriteit was toch de basis van je hele wereldraad?
    Denk je even in als zou Obama een groot aanhanger zijn van je ideeën. Zou hij ooit President geworden zijn als hij in zijn speeches de ideeën van Mithras integraal had overgenomen, of was hij dan de Palin’ van de democraten geworden en snel zijn afgeserveerd, zelfs al als senator.
    Integriteit? Dilemma’s!
    En zeg nu niet: maar natuurlijk was hij president geworden als dat had gedaan :-))Reactie is geredigeerd

  161. Aad Verbaast 5 november 2008 om 14:56

    @Rubio: Wie was die blonde jonge dame inderdaad. Nog nooit gezien, maar wel een goede!
    Wijffels heb ik helaas gemist.. zat toen bij de BBC pf CNN.. Ik moet gewoon drie of vier van die plasma’s naast elkaar neerzetten :-))
    Idee?

  162. jan bouma 5 november 2008 om 15:31

    @Aad 14:54
    Zou niet weten waarom niet. Als je stelt:
    quote
    Maar omdat je zo naarstig op zoek bent naar een strakke motivatie van het "Nee" nog eentje dan:
    Integriteit was toch de basis van je hele wereldraad?
    Denk je even in als zou Obama een groot aanhanger zijn van je ideeën. Zou hij ooit President geworden zijn als hij in zijn speeches de ideeën van Mithras integraal had overgenomen, of was hij dan de Palin’ van de democraten geworden en snel zijn afgeserveerd, zelfs al als senator.
    Integriteit? Dilemma’s!
    unquote
    Juist ja. Nu beperk je zelf al het hele discussieveld met een premisse, een voor-veronderstelling, "dat Obama geen President zou zijn geworden als de ideeën van Mithras, voor een nieuwe wereldorde, geen rol zouden mogen spelen!"
    Snap je nu zelf niet, dat je hele betoog aanelkaar hangt, en afhankelijk is, van VOORAF ingenomen predisposities?!
    Derhalve!
    Ik verwerp dat betoog. Het is niet aan mij te wijten dat ik een lafhartige Pers en opiniemakers ondervind die de Ideeën willen doodzwijgen en boycotten.
    Daar kan men mij niet op afrekenen! Dus je verweer faalt. Obama kent – dankzij een laffe Pers – niet eens de alternatieven; de oplossingen van Mithras.
    Tot zo ver even… Groet! JB

  163. Rubio 5 november 2008 om 15:37

    Aad; 3 of 4 plasma’s is een optie, mits je in een villa woont..Zal proberen te googelen hoe ze heet, we zullen haar overigens weinig zien denk ik omdat ze in USA opereert als correspondente oid. Even een kleine correctie over McCain; Als PERSOON lijkt hij me geen kwaaie, anders dan Palin uiteraard..

  164. Rubio 5 november 2008 om 15:43

    Aad; Die jongedame heet Eva Jinek

  165. Aad Verbaast 5 november 2008 om 16:07

    @Jan: hoe zit het met jouw premisse dat hij jouw boek niet zou kennen?
    Missschien heb ik hem al lang een vers exemplaar (met persoonlijk voorwoord) naar hem gestuurd.. Ik las dat hij graag las..
    Kom nou niet aanzetten met ‘premissen’..
    We gaan toch niet zitten ‘katten’ wie de meeste premissen heeft?
    Je verweer faalt. Maar van mij krijg je uiteraard gewoon nog een kans, en nog een, en nog een etc..🙂

  166. Aad Verbaast 5 november 2008 om 16:09

    @Rubio: correspondente voor wie of wat?
    4 plasmaatjes: ach, een paar vierkante meters zijn wel vrij te maken.
    Hang ik die posters van de Mithras collectie gewoon op zolder toch? ;-)Reactie is geredigeerd

  167. Rubio 5 november 2008 om 16:28

    Huiswerk gedaan..Eva Jinek werkt sinds 4 jaar bij de NOS als bureauredacteur buitenland met als specialisatie de US. Ze wordt presentator van het NOS journaal op 3 icm haar redacteurschap buitenland.

  168. nelus 5 november 2008 om 16:33

    @aad@rubio: mooie vrouw die Eva Jinek ? Dat vroeg ik mij af vannacht. Eerst dacht ik: ze komt niet tot haar recht bij Philips Freriks, maar later kwam ze los. En ze stelde heel goede vragen vond ik

  169. Rubio 5 november 2008 om 16:37

    Je wil overigens niet weten wat je tegenkomt als je deze naam op Google intikt. Wat lopen er toch veel geschiften op deez aardkloot rond en ben dus blij geen BNer te zijn..

  170. Rubio 5 november 2008 om 16:43

    Nelus; Ja mooi, vind je niet? Je dacht precies hetzelfde als ik. Eerst werd ze nog wel eens overruled door Philip maar later nam ze zelf veel initiatief. Zelfs betere vragen dan Freriks!

  171. nelus 5 november 2008 om 16:47

    @rubio: vind ik moeilijk te boordelen door de ogen van een man.
    Ik als haar sexegenote vind haar een beetje een kille uitstraling hebben.

  172. Aad Verbaast 5 november 2008 om 16:50

    @Rubio: waarom denk dat ik als bekende Nederlander anoniem blog? En dan nog!!🙂
    Nou voor mij mag ze nieuwslezer worden.. Mar die er nu zit, is ook niet mis.
    @Nelus: als man zeg ik dat🙂
    En men is gauw beter als Freriks.. zit nog steeds te stuntelen.. :-)Reactie is geredigeerd

  173. wj-tje 5 november 2008 om 16:53

    goedemorgen kroegbezoekers. Ik heb last van jetlag. En dat is de schuld van Obama. Het hele huishouden de Bush ingestuurd. Hoe krijg ik dat nu weer geregeld? Bovendien is het jachtseizoen hier met trompettergeschal begonnen. De knallen zijn niet van de lucht.
    Wat een wereld……

  174. Rubio 5 november 2008 om 16:54

    Nelus; Carrieredames hè? Bij de TV lopen er wel meer van dat soort types rond. De dame van de TROS bij Radar vind ik een zelfde soort ‘typ’.

  175. nelus 5 november 2008 om 16:57

    @rubio: antoinette hertzenberg bedoel je ? Nou die vind ik toch van een ander kaliber. Wel goed in haar vak, dat wel. Deze Eva heeft meer in haar mars volgens mij.

  176. nelus 5 november 2008 om 16:59

    @wjvdw: welkom in de USA ? Een jetleg ? Daar heb ik alleen maar last van als ik terugvlieg naar Nederland. Of ben je nu al in de USA geweest en kom je terug in die Heimat ? Is een beetje onduidelijk. En wij bloggers weten graag van de hoed en de rand.
    SPAM 7

  177. Rubio 5 november 2008 om 17:00

    He wj-tje; Toch nog een beetje geslapen hoop ik? H4H4H4!

  178. Rubio 5 november 2008 om 17:02

    Nelus; We hadden het toch over uitstraling?

  179. nelus 5 november 2008 om 17:06

    @rubio: ja natuurlijk. Helemaal afgeweken van het onderwerp.
    @wjvdw/@aad: zoek me een ongeluk naar het ISBN nummer van Godfried Bomans. Waar stond dat nou ?

  180. Rubio 5 november 2008 om 17:10

    Wanneer is de inauguratie van Obama nou precies?

  181. nelus 5 november 2008 om 17:12

    @rubio: volgens mij over 78 dagen.

  182. Rubio 5 november 2008 om 17:24

    nelus; Dus tot die tijd kan die ….. van een Bush nog wat extra troepen naar Irak sturen..? Of is hij nu al ‘min of meer’ buiten dienst? Hij kan beter al vast wat meubilair gaan inpakken, die functie past hem beter lijkt me..

  183. nelus 5 november 2008 om 17:28

    @rubio: ik hoorde gisteren of eigenlijk liever vannacht dat het gebruikelijk is dat de vertrekkende president nog snel even iets wat hij belangrijk vindt, er doorheen jast. Zo schijnt Bush van plan te zijn in zijn laatste dagen een heel mooi beschermd natuurgebied vrij te geven voor olie- en gaswinning. Die man moet met ingang van direct onder curatele.By the way: 20 januari 2009 is de inauguratie van Barack Hussein Obama of zoals @Jan graag wil: OboumaReactie is geredigeerd

  184. Aad Verbaast 5 november 2008 om 17:30

    @WJ-tje: jagen ze bij jullie nog met trompetten?

  185. Aad Verbaast 5 november 2008 om 17:31

    @Rubio: 20 januari(2009)..

  186. Aad Verbaast 5 november 2008 om 17:34

    @Nelus:
    ISBN: 90-5444-352-9
    Ik heb het bij van Stockum gekocht (internet boekhandel, beter dan bol.com.. Die hadden hem niet. Bij de boekhandels en CD shops hier ook niet.Reactie is geredigeerd

  187. jan bouma 5 november 2008 om 19:59

    @Aad 16:07
    == of m’n naamgenoot OBouma nu wel of niet mijn boek zou kennen; en jij veronderstelt zomaar en voetstoots van wel… want misschien zou jij hem dat hem wel toegezonden hebben… ==
    Weet je, hoe je hier dan bekeken wordt, als je zoiets stelt? Aad.., met ’n blik van… "die is rijp voor het gekkenhuis!" :))
    Maar even to the point. Obama, noch enig andere politicus op deez gehele aardkloot zal de inhoud van m’n boek WILLEN kennen al lag het op hun nachtkastjes. Die inhoud is zo verschrikkelijk voor ze dat die door de reguliere Pers met vasthoudendheid – en na uitvoerige besprekingen op de opiniepagina’s – hun voorgehouden moet worden. Het vuur moet ze aan de schenen gelegd worden door de voorlopers, de avantgarde, de zich onafhankelijk wanende wetenschappers – en als hun pensioen geen gevaar loopt durven die misschien wel wat. Kijk! Dan pas kan Obama niet meer zeggen: "Ich habe es nicht gewusst!"
    Want laten we wel zijn: wat kan hij nou anders uitrichten behalve dan "change" te roepen zoals Jan Mulder al opmerkte. En die Thomas van der Dunk, de historicus schaart zich in het rijtje met zijn comment en kritiek. Nu wil ik geen azijnpisserige zwartkijker zijn maar calculeer vast in de teleurstellingen die zullen komen. Hoe meer hoop en verwachtingen, zonder de juiste veranderende beleidsmaatregels daarvoor, des te harder de deceptie zich zal laten voelen bij het Amerikaanse volk. Er worden namelijk geen drastische bakens verzet die wel verzet hadden kunnen worden door alleen al die conversie door te voeren. Je onttrekt dan geen geld aan de economie maar je zorgt wel voor een beter rendement en de bestaande koopkracht hou je bij de mensen die die koopkracht ook hadden. Kijk! Dan veroorzaak je misschien en schokgolf "dat er werkelijk een "change" doorgevoerd wordt waar de mensen, niet alleen in de VS, maar over de hele wereld "er weer in zullen gaan geloven!" Sowieso zul je dat vertrouwen de (verondersteld) blijvende financiers moeten aanbieden! Hoewel ik moet toegeven dat het herstel van de dollar blijk geeft van een ongekend sterk staaltje bankieren. Maar voor hoe lang?
    Zomaar wat. Mijn dames komen zo…; ik zie wel weer wat men ervan maakt. Tot morgen!Reactie is geredigeerd

  188. nelus 5 november 2008 om 20:10

    @Aad: heb je dwdd gezien vanavond ? Met Maarten van Rossum ? Nee, dan is het de moeite waard op uitzending gemist even te bekijken.
    Hij was weer onovertroffen en………ik heb hem 2 x zien lachen, ja, ja.

  189. Aad Verbaast 5 november 2008 om 20:31

    @Jan Bouma.. je bent onovertoffen Jan..
    Je stapelt ene premissem op de ander. Het is haast oogverblindend!
    Groeten aan de dames. Ik waag me niet aan uitlatingen over hoe dat zal zijn. Anders beschuldig ik me nog aan het geven van premissen.

  190. Aad Verbaast 5 november 2008 om 20:33

    @Nalus: heb ik niet gezien nee. Ik zag hem wel even aanschuiven gisteen bij P&W. (ook lachen, hij niet overigens).
    Dank voor de tip, Ik zal zeker gaan kijken!

  191. jan bouma 5 november 2008 om 20:41

    @Aad 20:31
    De groeten terug van de dames zonder premisses. "We" zijn nu toch niet "gepikeerd" door mijn comment? :))

  192. Aad Verbaast 5 november 2008 om 20:58

    @Jan: nooit Jan, (tenminste ik kan me dat niet herinneren, of is dat ook een premisse). Ik vermaak me altijd kostelijk met je.
    Een met de meeste gasten hier overigens ook!
    Houd je de discussies vanavond scherp en geslepen als vanouds?
    Agenda? Morgen de notulen hier?
    P.S. pikeren komt in mijn woordenboek slechts voor als een term wel eens gebruikt in de buurt van een groene laken alwaar het doel schijnt te zijn ballen in een zak te doen geraken door spelers waar dat al reeds geruime tijd bij henzelf het geval is. Dit door ze aan te stippen met een kneus, of zoiets. Je ziet ik ben geen kenner.Reactie is geredigeerd

  193. wj-tje 5 november 2008 om 21:03

    @bouma wil je die preek op zondag geven?
    Dat eiland bij de kanaries dondert echt wel in elkaar en veroorzaakt een schokgolf.
    @nelus ja juist. een leg alleen maar als je terug vliegt, oostwaarts, niet bij te benen. daar in het oosten gebeurt alles vroeger.
    @rubio inauguratie?
    qte " one bullet does the job" unqte
    ga maar eens googlen.
    @ aad
    vertrek bij de drijfjacht. Tetteretet en Nozemientje is loops. probleem hier. Los van stalingrad in de keuken.
    nu maar echt slapen met een dreamer. "The Fiery Cross"Reactie is geredigeerd

  194. Aad Verbaast 5 november 2008 om 21:28

    @WJ-tje: Nozemientje nog steeds loops? Hoe lang nog? Ik ken mensen die zijn hun hele leven loops.
    Even terloops: is "tetteretet" Duits voor retteketet? Hartstikke boeiend die verschillende culturen..

  195. Rubio 5 november 2008 om 21:59

    wj-tje; Ik trap er niet in ouwe. Als je nou bullit bedoelde dan waren de rapen gaar hier. Leg jij die Engelse brisantgranaat nou maar in dat Duitse bos daar. Succes verzekerd, kun je weer lekker lapie lapie doen.Reactie is geredigeerd

  196. Ron 5 november 2008 om 22:03

    Op de een of andere manier bewonder ik die Hirst toch wel. Hij profiteert op een geweldige manier van de combinatie hebzucht-rijkdom van de kopers van zijn werken. Goed zo!
    De discussies concentreren zich over het algemeen rondom twee facetten: Hirsts kunstwerken en de prijs daarvan. Wat dat tweede betreft hoeft Hirst zich niets te verwijten. Wat het eerste betreft, het is zoals altijd met kunst een kwestie van smaak. Kunst is dikwijls een "reactie op" (behoort dat te zijn ?) en mag daarom shockerend zijn en reakties uitlokken. Hirsts werk WAS daarom volgens mij kunst, maar hij valt in herhaling en is eenvoudig tot handel vervallen.
    Persoonlijk bewonder ik zijn werk, maar – zoals gezegd – ieder zijn smaak.

  197. Rubio 5 november 2008 om 22:24

    Nelus; Sinds de geruchten dat v. Rossum wars zou zijn van enig douchegenot bekijk ik hem toch met andere ogen..en ook degene die naast hem zit, Felix Rottenberg in dit geval. Toch wel weer even ‘geglimlacht’ om z’n woordspelingen.

  198. Aad Verbaast 5 november 2008 om 22:30

    @Ron: er zijn er meer die hem bewonderen. Om diverse redenen overigens.
    Je hebt ook gelijk: ieder zijn smaak. Ik vind veel van zijn werk smakeloos. En inderdaad: veel herhaling van hezelfde: meer dan 1000 spotpaintings??Reactie is geredigeerd

  199. Marjelle 5 november 2008 om 22:45

    *Aad 14:48u
    Wat ik ervan weet, trekt mij idd ook niet erg aan.
    *Rubio, dat heb ik ook met dat soort dingen, dan kan ik het niet meer ‘ondenken’ als ik hem zie.😉 Heb trouwens DWDD niet gezien, mss straks in de HH.Reactie is geredigeerd

  200. Aad Verbaast 5 november 2008 om 23:05

    @Marjelle.. leuk vakantieland (op bepaalde plaatsen, andere plekken vooral wegblijven), maar blijf er voor de rest maar weg, mocht je ooit een aanbod krijgen er te gaan wonen.

  201. Marjelle 5 november 2008 om 23:16

    Aad, ik ben er één keer geweest (New York en Californië) en toen beklemde me dat ge-how are you today? ook al!
    Dat was ik idd niet van plan daar ooit gaan wonen. ;)Reactie is geredigeerd

  202. wj-tje 5 november 2008 om 23:35

    marjelle, niet te hard oordelen. lopen ook lease koeien rond met kippen en hanen. maar dan wel in Denver.
    Mensen willen eten, ook in Rotjeknor als de hele zooi op de daken zit.

  203. Aad Verbaast 6 november 2008 om 00:04

    @Marjelle, daar noem je zo een paar plekken inderdaad. Ja, ze lijken heel vriendelijk. Op vakantie. "where are you from?" Mooie natuur, New York mooie musea, paar mooie straten. Veel straten waar je weg moet blijven..Reactie is geredigeerd

  204. Aad Verbaast 6 november 2008 om 00:07

    @WJ-tje: dacht jij er niet over om naar die buurt te gaan verhuizen? Ik ben veel in Boulder geweest niet zo ver van Denver. Prachtige bergen daar achter, zelfs een plaatsje dat "Nederland" heet.
    Maar wonen? Never!Reactie is geredigeerd

  205. Rubio 6 november 2008 om 00:18

    Marjelle; Laat je toch maar niet al teveel afleiden. Het was wel een zeer goede uitzending met wederom interessante gasten en discussies. HH om 00:55 uur op Ned 3.Reactie is geredigeerd

  206. Marjelle 6 november 2008 om 00:22

    *Willem, ik oordeel helemaal niet hard, ik ben de genuanceerdheid zelve.🙂
    Wat moet ik met lease koeien en hanen, bovendien is dat niet lief naar al het andere Yankee-cattle wat je nu niet noemt. ;*)
    Mensen willen overal eten.
    Dat van die daken snap ik dan weer niet, maar ik hoef ook niet alles te begrijpen, hoewel.😉
    *Aad, ik heb daar toen (NY) ook niet zo heel veel straten gezien.🙂 Wat me wel weer erg mooi lijkt (ben er nooit geweest) is Sedona en omgeving, dat soort natuur hou ik van en zou ik weleens naar toe willen. Er is iets aan de woestijn, woeste landschappen wat me aantrekt (altijd al), maar dit geheel en al terzijde.😉
    *Rubio, bedankt, ook voor de reminder!🙂 Over een half uurtje ga ik even kijken wat Maarten allemaal heeft te melden. ;)Reactie is geredigeerd

  207. Aad Verbaast 6 november 2008 om 00:29

    @Marjelle: woestijnen, woeste landschappen. Tja die kun je genoeg tegenkomen. Spectaculaire parken en regio’s. Wel soms ‘even’ 500-700 km rijden door de(zelfde) woestijn van het ene naar het andere park.
    Geef mij uiteindelijk toch maar europa. Met 500 km heb ik tientallen culturen, en landschappen doorreden..
    Lekker klein en knus is Europa toch.
    Het is mooi geweest, morgen weer een dag, vannacht hoop ik een wat langere nacht dan gisteren..Reactie is geredigeerd

  208. wj-tje 6 november 2008 om 08:16

    @allemaal goedemorgen!
    @aad Aspen, Buffalo-Longhorns, skien en vanaf Denver voor een habbekrats in dat knusse Europa in de files cultuur opsnuiven?
    Dat koop je toch in via internet, aanschouwt het met webcams overal en nergens. En wie zegt dat ik deze uitvalbasis opgeef? Die verhuur ik onder.
    Zoiets als Ramstein. Ook nog een alternatief in de Zaan. Plus riant huis van a.s. nieuwe ex aan de Bodensee.
    Boulder alleen van gehoord. Valt daar ook nog iets te halen? Je weet maar nooit
    @marjelle
    kom maar op met je nuances. grillen doen we onder een afdakje met campfire.
    @rubio
    je denkt toch niet dat die Van Rossum de moderne Van Speyck is die de boel in de lucht laat vliegen.
    @bouma wat zou die barak nu doen met het Witte Huis in z’n achterzak? Let all other flags burn in hell?Reactie is geredigeerd

  209. Aad Verbaast 6 november 2008 om 08:55

    @WJ-tje:
    files: waarom denk je dat ik door Europa rijdt buiten het seizoen? %C2%92http://www.volkskrantblog.nl/bericht/209908%C2%92
    Boulder: niet veel te halen, dus mis je niet veel aan. Bekende universiteit, schone lucht, trainingsplek voor health freaks daardoor (mn. fietsers). Niets voor Harleys dus.
    Huizen: je zit behoorlijk in het vastgoed. Vast goed.

  210. nelus 6 november 2008 om 11:20

    @Aad:00.07 Daar heb ik nog een hele mooie foto van van NEDERLAND in Colorado. Prachtig gebied.
    Zit die wjvdw daar nu ? Hij antwoord niet op mijn vragen dus moet ik het aan de baas van het blog vragen.
    Mooi hoofdartikel over het voorbije cynisme op " de voorkant" van de digitale Volkskrant.

  211. jan bouma 6 november 2008 om 11:30

    @Aad
    @WJ’tje… in arren moede zijn armen in de lucht steken; dat doet-ie. En wat Boulder betreft..: dat treft! Daar zit namelijk een zeer nuchtere rekenaar als jij en ik en zijn naam is Dr. Albert Bartlett; via youtube.com te vinden met 8 filmpjes: The most important Video you’ll ever seen!" Of zoiets.
    @Aad
    Het doet me deugd dat je je "kostelijk" vermaakt met mijn geschriften zo nu en dan. Nu hoop ik maar dat dat vermaak zich onderscheiden zal van het "vermaak" dat de lokale "dorpsgek" te weeg brengt; of zoals ‘den Belg zegt..: "Awel..; hij is misschien niet helemaal zot, hè; maar Ge kunt altijd wel met ‘m lachen!" En dan vergeet de domme Belg natuurlijk dat hij om z’n eigen domheid lacht. Je kunt soms idd wel Tijl Uilenspiegel wezen als de mensen het maar wel begrijpen dat je die rol speelt.
    Iets anders maar ook weer niet. Besproken werd de authenticiteit van gesprekken, de ‘would-be praat’ van de politicus. Alles e.e.a in relatie met de discussie…, nou ja, prietpraat hier en dat over Obama gaat of ging. Dan valt op dat je de spreektaal eigenlijk niet in schrijftaal kunt verwerken of toepassen want dan krijg je een verslag zoals ik nu schrijf. Fout dus. Maar soms moet men de fouten demonstreren door.. het fout te doen en dan zeggen wat er fout aan was. Aanschouwelijk onderricht noemt men dat wel. Enfin.. ik had met de dames gisterenavond de "casus" bedacht dat premier Balkenende tijdens het vrijdagavondse reguliere interview met Ferry Mingelen sprak als volgt:
    "..Nou! Dat was vandaag zwaar klote in de Ministerraad! D’r zat me er toch eentje te ouwehoeren en zeiken die ik pas – &%!$$!!&!!- (krachtterm) na een paar vloeken het zwijgen op kon leggen!" De man, Balkenende, was volgende dag op het matje geroepen in de 2e Kamer en MP af. Zoveel is zeker. Maar misschien had hij wel zo willen spreken. OBama beweert dat hij "niet perfect" zal wezen; en a l s de Amerikanen iets behoren te weten dat hij het ze dat dan zal vertellen. Ik wacht dat even af…
    ps
    Wie herinnert zich Pim Fortuyn nog in februari 2002 bij Kay van de Linde in Hilversum op z’n bovenkamer? En hoe dat eraan toeging? Ik schreef erover in m’n boek. AUTHENTICITEIT is een groot goed. Dat is de moraal van dit verhaal. Moet nu verder met de voorbereidingen voor vanavond. DE Literaire Salon met Muziek VAN DE VECHTSTREEK! Zegt het voort, zegt het voort!.
    Slotopmerking: de relevantie van het "koetjes-en-kalfjes-discours" hierboven in relatie met Damien Hirst kan ik alleen nog koppelen aan zijn Gouden Kalf dat zo uit de Bijbel blijkt te zijn gelopen. Een prachtig kunstwerk. Goud verblindt namelijk! Dan zie je het niet meer..; het kunstwerk bedoel ik:))
    Oh jée: het spamgetal blijkt 13!Reactie is geredigeerd

  212. Aad Verbaast 6 november 2008 om 11:35

    @Nelus:
    Poster? Heb ik gemist bij de uitreiking toen.
    "Nederland": ik ben er geweest. Geef mij dit Nederland maar.
    Ik weet niet of WJ daar nu zit (Denver hoogstens).. Hij is nogal reizend. Ik weet dat Nozemien loops is.
    Over het atikel in de Volkskrant: nog niet gelezen. Ik was de bog van Peter (Obama, buurtwerker) en Amelie (hoop..) aan het lezen.
    Ik schreefdaar de volgende reactie:
    ===========
    De euforie heeft mij wel aan het denken gezet. Is deze euforie wel terecht? Meten is weten: verkiezingen in Amerika worden de laatste decaden slecht met minimale stemverschillen gewonnen of verloren. Ook nu.Wat had er in de kranten gestaan als een paar procent van de kiezers anders hadden gestemd? Dan was McCain ‘president elect’ geworden. Amerika is niet echt veranderd. Is de euforie niet gebaseerd op (onze) hoop dat Amerika zal gaan veranderen (zou immers hard nodig zijn)? En is die hoop gerechtvaardigd? Over vier jaar zal er weer gewonnen of verloren worden met een minimale marge is mijn verwachting. Niet mijn hoop.Ik hoop op echt massale stemverschuivingen dan. Dan zou er echt wat veranderd zijn.—-Verder: Amerika is een olietanker die veel te lang is op ramkoers bestuurd door een zetbaas.Amerika blijft een olietanker. Nu gelukkig met een andere kapitein aan boord, met betere papieren. Maar het blijft een olietanker..
    ============
    Of ben ik dan ‘cynisch’?Reactie is geredigeerd

  213. Aad Verbaast 6 november 2008 om 11:40

    @Jan: dank voor je veslag van gisterenavond. Het is AUTENTIEK Jan’s.
    Voor de rest verwijs ik naar mijn reactie hierboven naar Nelus. Je referentie naar ‘koetjes en kalfjes’ is dan ook discutabel. Strikt gelezen uiteraard correct.
    Damien: QED: alles hangt met alles samen.

  214. Marjelle 6 november 2008 om 13:59

    *Aad 00:29u
    Ja, je hebt prachtige (woestijn)landschappen, ben het wel met je eens dat Europa wat dat betreft veel overzichtelijker en bereikbaarder is. Als je idd eerst 500 km moet gaan rijden om van de ene woestijn naar het andere park te komen, dan is voor mij de lol er al een beetje af. Hopelijk heb je vannacht beter geslapen.😉
    *Willem 08:16u
    ik blijf niet aan de gang.😉
    *Rubio 00:18u
    ik heb DWDD nog gekeken vannacht, en toen ik Van Rossum’s reactie hoorde op de vraag van Jan Mulder over Guantánamo Bay, viel hij voor mij af. Ik vond hem sowieso veel minder kritisch dan andere keren.Reactie is geredigeerd

  215. Rubio 6 november 2008 om 14:48

    Marjelle; Viel mij ook op. Denk dat ie het al met al wel min of meer eens was met Arend Jan Boekestein maar dat paste uiteraard niet bij z’n imago e/o als ‘ultra linkse rakker’.Reactie is geredigeerd

  216. Marjelle 6 november 2008 om 14:52

    Rubio, die indruk had ik ook een beetje.🙂 Ik vond Arend-Jan trouwens deze keer wat minder irritant en hij blijft erbij lachen als hij aangevallen wordt, vind ik ook wel weer knap (ben ooit nog eens in de trein naast hem terechtgekomen ;)).Reactie is geredigeerd

  217. Rubio 6 november 2008 om 15:06

    Marjelle; Was wel het beste wat Boekestein kon doen, hij zat immers in het hol van de leeuw als enige liberaal? Overigens draaide Mulder als enige later bij idd wbt Guantànamo Bay..jammer dat het programma toen meteen afgelopen was. Gelukkig was v. Nieuwkerk deze keer niet zo dominant aanwezig.

  218. Marjelle 6 november 2008 om 15:18

    Rubio, klopt idd, wat ik knap vind is dat hij dat op zo’n manier doet dat het nog ontspannen overkomt en hij z’n gevoel voor humor niet verliest. Daar kunnen sommige mensen nog wel wat van leren die zelf met verkrampte gezichten of ingehouden woede zitten te smilen.😉
    Dat bedoelde ik ook, eerst zei Mulder ‘ja’ op de reactie van Van Rossum over Guantanamo Bay, toen besefte hij (dat heeft hij wel vaker dat hij veel te snel iets roept of zegt ;)) wat hij eigenlijk zei en nam z’n ja terug.
    Ben ook geen fan van Van Nieuwkerk, en begrijp wat je bedoelt.

  219. jan bouma 6 november 2008 om 15:36

    @Aad
    Kijk maar wat j e hiermee doet. het is gekopiéerd vanad ANDREW KEEN van de Vk-columnisten, die zich afvroeg of "de dood van de papieren krant" al een feit was. Plaatste daar het navolgende comment in reactie op Robert van Waning als volgt:
    jan Bouma schreef op 06-11-2008 15:28
    Van Waning 11:17
    Een illusie. De overgang naar de digitale krant (en "kosteloos" waarbij de uitgever z’n inkomsten moet zien te genereren uit advertentieinkomsten uit "de digitale krant" zullen niet haalbaar blijken. Wat ging er in Nederland failliet binnen dat segment? "De Pers" van de PCM dacht ik, anders ’n ander soortgelijk medium dat gratis ter beschikking werd gesteld op stations en kiosken. Uiteindelijk zullen de kosten van het drukken en het verspreiden toch dienen te worden terugbetaald. Dat kan alleen als men de heerschappij kan afroepen OVER de andere media en die vervolgens uit de markt moet zien te drukken. In aantallen, qua oplage en het mediumbereik, worden dan de advertentie-inkomsten afgerekend in de papieren uitgeverswereld, idem dat dat nu het geval is in de TV-wereld.
    Voorbeeld:
    OBama kocht voor 5 miljoen dollar zendtijd op prime time bij de zenders CNN; het "voetbal" werd daardoor zelfs verdrongen als publiekstrekker. Door… de prijs die men (Obama) ervoor wenste te betalen.
    Ergo: diegene "die betaalt – zal nog steeds bepalen

  220. Aad Verbaast 6 november 2008 om 15:51

    @Jan: in aansluitng op je reactie, en ter aanvulling het volgen wat ik bij @Peter Louter (onder andere) neerpende.
    =======
    06-11-2008 14:01
    En groeiend onrustig over de euforie, en daardoor een groeiende behoefte aan een ander geluid.
    120 miljoen mensen hebben gestemd. 52 miljoen op Obama. 48 miljoen op McCain. Als slechts 2 miljoen mensen (minder dan 2%) anders hadden gestemd, was er een andere ‘president elect’ geweest.
    Om de kiezers te laten verschuiven, is er meer dan een miljard dollar geïnvesteerd. Afgezien van de 10.000-en vrijwiligers die gratis hun dagelijks bombardement op de zwevende kiezer loslieten.
    Hoezo: landslide, revolutie, historische overwinning etc…
    Hoezo ‘toonbeeld van de kracht van de ware democratie’. Voorbeeld van de mogelijkheden van de ‘echte democratie’? Een democratie die Amerika met verwoestende oorlogen wil opleggen aan de rest van de wereld?
    Waarom lees ik dergelijke relativerende opmerkingen niet in de media? Te eufoor? Te gebonden? Te weinig vrijdenkers?
    =============
    Eronder als aanvulling, schreef ik nog "wie strooit zand in wiens ogen"
    Ik had er nog bij kunnen schrijven: Obama gaf drie keer zo veel geld uit als McCain.
    Waar haden de kranten ‘vol’ van gestaan als dat andersom was geweest?
    Moraal van het verhaal: we kunen allemaal ‘euforisch’ zijn over Obama (ik ben er ook blij mee). Maar we moeten daardoor niet het gezonde verstand verliezen. Voorzover dat in deze wereld al niet of nauwelijks vindbaar is.Reactie is geredigeerd

  221. jan bouma 6 november 2008 om 16:29

    @Aad
    Mensen hebben (wat) hoop nodig. Hoe gering en deplorabel die eruit mocht ziet. Na de euforie van Obama zal de ontnuchtering volgen. Bijvoorbeeld dat de VS nog steeds met 3 miljoen inwoners per jaar groeien ten koste van de rest van de wereld. Ik noem maar een punt. Nu hoeft men op dat Mithrasmodel niets in te leveren maar er dient wel een her-rangschikking te volgen op diens voorstellen. Daarbij zal het GEZAMENLIJKE RENDEMENT voor de totale mensheid in ogenschouw worden genomen en niet dat van slechts één natie.
    De "superpowers" als de VS, maar ook China is als zodanig in opkomst, menen daarvoor nog de enige en eigen legitimatie te hebben om hun beslag op te eisen van de resources der planeet ten koste van de andere volken. Dat zal niet gebeuren. Lees m’n boek! Daar staat het!Reactie is geredigeerd

  222. Aad Verbaast 6 november 2008 om 16:38

    @Jan: Eens.
    "Dat zal niet gebeuren"
    Om welke reden zeg je dat? Weet jij iets wat ik niet weet (dat laatste ongetwijfeld natuurlijk, maar dat terzijde)?

  223. Aad Verbaast 6 november 2008 om 17:22

    @Rubio en @Marjelle: jullie maken me toch wel nieuwsgierig.. Ik moet toch echt gaan kijken.

  224. jan bouma 6 november 2008 om 17:29

    @Aad 16:38
    Omdat de wal het schip zal keren. Kijk! Je kunt moeilijk verwaschten dat "de rest van de wereld" met China en Japan en India voorop, de VS nog zullen blijven financieren; idem de oliestaten – Dubai – Bahrein – Saoudie-Arabie – etc. dat niet langer zullen blijven doen als die dollar niets meer waard blijkt dan oud papier…. De tijdelijke opleving, die men nu registreert, is slechts van korte duur. De wereldwijd werkende economie zal ervoor zorgen dat de US dollar geen betaalmiddel meer zal blijken van enige waarde. In de toekomst althans. Dat ik dat zo zeker weet volgt uit de schuld die de VS hebben op dit moment. Ca. 300 miljoen inwoners met per hoofd van de bevolking 30.000 dollar schuld aan de rest van de wereld die… hahahaha.. die die koopkracht NIMMER vertaald zullen zien. Dus de schuldeisers blijven zitten met een berg papier waarop staat dat die berg papier ca. 90 triljoen dollar waard is… Hhahaha – aan papierwaarde en verbrandingswaarde heb je dan misschien een treinlengte aan wagons gevuld… maar de koopkracht ervan is… ja, slechts de verbrandingswaarde. Kan men die in mindering brengen van de nationale olievoorraden! Zie Dr Albert Bartlett; hierboven eerder door mij genoemd.
    Wat men wel zal trachten is de koppeling van het militair industriéle complex MET dat van de belanghbbenden in het Midden-Oosten en het Verre Oosten tot stand te brengen. Dat zie ju nu al gebeuren. Dan wordt de schuld van de VS weer vertaald in militaire bescherming van de gevestigde belangen. De Bin Ladens hadden ook ’n aardig contact met Cheney, Bush en Rumsfeld. Ik denk niet dat Obama die liasons zomaar kan verbreken. Etc. etc. Tot zo ver. Er valt uiteraard meer over te zeggen. Daartoe een andere keer.
    Vraag: wat deed jij in BOULDER? Waar Dr. Bartlett zit?

  225. Aad Verbaast 6 november 2008 om 17:38

    @Jan: ik zette hem even voor, opdat jij het kon inkoppen, en dat deed je!
    "Boulder": was in mijn vorige leven. Business. Not as not as usual. Of juist wel.. :-0Reactie is geredigeerd

  226. Rubio 6 november 2008 om 17:47

    Voorzetten en inkoppen; Aad Verbaast en Jan Bouma….de nieuwe ‘dames’ Snip en Snap..?Reactie is geredigeerd

  227. Aad Verbaast 6 november 2008 om 17:49

    @Rubio: h4h4h4! Het heeft er wel wat van weg ja.
    Ach, als we ons maar vermaken.. "Ernst en luim" weet je nog?Reactie is geredigeerd

  228. Rubio 6 november 2008 om 17:57

    Aad; Idd, die twee begrippen gecombineerd leveren altijd het meeste rendement op.Reactie is geredigeerd

  229. Aad Verbaast 6 november 2008 om 18:05

    @Rubio: bedankt voor je ‘endorsement’ van dat statement.. En om maar in de sfeer van de verkiezingen te blijven: I am Aad Verbaast and I endorse this message..
    Dat brengt me op de volgende blog, die al staat te sudderen. Het werd weer tijd. Ook luim en ernst. Natuurlijk met Obama in een hoofrol. En rollende (rollebollende) koppen..
    Mogen meer.. Vanavond zit in Hattum in een kerk naar een concert te luisteren..Reactie is geredigeerd

  230. Marjelle 6 november 2008 om 18:24

    *Aad 17:22u
    Ja, eigenlijk wel.😉
    Ik ben benieuwd naar je nieuwe sudderblog & veel plezier in de kerk (voorzover dat kan ;*)), met de muziek bedoel ik natuurlijk!

  231. Rubio 6 november 2008 om 18:26

    Aad; Het is immers (ook) nimmer anders in deze ‘kroeg’. Fijne avond Aad! Is het nou Hattem of Hattum?Reactie is geredigeerd

  232. Rubio 6 november 2008 om 19:32

    Marjelle; Idd, was laatst aanwezig bij een uitvaartsdienst in de Laurentiuskerk..Ik moet je zeggen; was blij weer op straat te staan..die beklemming van kerken..
    Sudderblog; Leuk, ben ook zeer benieuwd wat er weer ‘gebrouwen’ wordt..Reactie is geredigeerd

  233. Marjelle 6 november 2008 om 19:52

    Rubio, ik heb dat ook heel erg met kerken, het is jaren geleden dat ik voor het laatst in een kerk was, ik denk dat ik er vroeger teveel in gezeten (en gehangen) heb.😉
    Ik ook.🙂

  234. nelus 6 november 2008 om 21:30

    @aad verbaast:11h35. Ja ik vind dat je te cynisch bent. En dat je teveel alleen kijkt naar de politieke impact en de doelen op de korte termijn. Deze man Obama is een voorbeeld voor heel veel jongeren in Amerika, om maar eens een voorbeeld te noemen. Oke, ze zien hem misschien iets te veel als een Messias. Maar wat maakt het uit als deze jongeren door hem geinspireerd worden en (weer) iets willen maken van hun leven. En wat te denken van die Afro-Amerikanen die eindelijk voor het eerst in hun leven de bevestiging krijgen dat ze gelijk zijn en gelijke rechten hebben.Obama is niet alleen de beste president voor dit land. Hij geeft ook weer een enorme vitaliteit aan de mensen. Ze zien het gewoon weer zitten en zijn bereid iets te doen aan die verschrikkelijke omstandigheden waarin sommigen, nou sommigen, verkeren.
    Het moederschip Amerika mag dan misschien een tanker zijn, de bougies in de trage oude dieselmotor worden vervangen. De motor wordt opnieuw gewikkeld met nieuwe koperdraden. En – mind my words – je zult het verschil nog zien.
    Yes he can.Reactie is geredigeerd

  235. Rubio 6 november 2008 om 21:52

    nelus; Oei, oei, kleine correctie mijnerzijds; Een diesel heeft geen bougies dus geen ontsteking met koper ed. Verder wel met je eens maar ’t zal een hels karwei worden voor Obama en dan heb ik het nog niet eens over Osama…

  236. Aad Verbaast 6 november 2008 om 23:56

    @Rubio: het was Hattem, mooi plaatsje hoor. Aan de Ijssel. Aan te raden. Heeft zelfs een Anton Piek museum.

  237. Aad Verbaast 6 november 2008 om 23:57

    @Majelle: een hel bijzondere avond. En genoten van de muziek, maar met name in combinatie met de omgeving maakte het bijzonder.

  238. Rubio 7 november 2008 om 00:04

    Aad; Hoop dat je een fijne avond had. Kwam er al googelend achter dat het idd Hattem was. Ook het voermanmuseum met een prachtig schilderij van Bosboom en de Andreas kerk…

  239. Marjelle 7 november 2008 om 00:09

    ’t Belangrijkste is dat je het naar je zin had, Aad, waar dan ook!😉

  240. Aad Verbaast 7 november 2008 om 00:23

    @Nelus: natuurlijk heeft de man een geweldig charisma kan fenomenaal speechen, en mooie zinnen maken met historische woorden. n hij heeft daarmee heel veel mensen nieuwe hoop gegeven.
    Daarnaast komt hij ook nog eens uit een heel goed nest, sociaal bewogen, buurtwerker, intelligent etc etc.. Absoluut een kandidaat die ik steun en gesteund heb..
    Maar ik word en wed een beetje moe alsof hier een totale mwenteling heeft plaatsgevonden in het amerikaanse denken en dat amerika totaal zou zijn veranderd. Dat is gewoon niet waar.
    Dus vind ik dat er ook tegenwicht en meer realisme in het denken moet zijn in de gegeven analyses van de zogenaamde ‘kenners’.
    Want ik kan ook lang ander stellingen volhouden en redelijk hard maken.
    1. geen gote verschuiving. als 2,5% van de mensen anders had gestemd dan was McCain president geweest.
    2. met de historisch lage populaiteits cijfer van de republikein Bush, heb je al makkelijk die 2,5% binnen.
    3. met drie keer zoveel campagnegeld heb je die 2,5% al gauw binnen.
    4. met een oude man en een jong ding als tegenstander heb je die 2,5% al gauw binnen.
    Moet ik nog doorgaan?
    5. in een zwaar economische crisis, en kelderende beuzen, willen mensen graag op iemand stemmen die hoop geeft, en niet besmet (zoals McCain) is door republikeinse afkomst (Bush doctrines).
    Dit op een rijtje zetten, mag je je best afvragen waarom er niet een 60/40 verdeling is ontstaan.. Dat is niet gebeurd. Heeft hij dan eigenlijk niet ‘slecht’ gedaan?
    Of nog een uitdagender stelling: heeft hij niet gewoon ontzettend mazel gehad, of zelfs knap gebruik gemaakt van de kans (opportunistisch) die hem juist in deze tijd werd geboden?
    Als de wereld wat rustiger geweest was, wa hij wellicht niet president geworden.. let wel, het gaat maar om een paar procent wisselende kiezers..
    Nogmaals: ik ben blij dat hij president wordt!!
    Maar euforisch? Nee.

  241. Aad Verbaast 7 november 2008 om 00:38

    @Rubio: Het was inderdaad in de Andreas Kerk, en zelfs het origenele schilderij van Bosboom (de Andreas kerk) stond pontificaal in het gangpad!
    Geweldig strijkorkest, met bevlogen dirigent.
    En een fenomenale cellist, die zowaar als deel van zijn solo partij op de cello ging gitaar spelen..
    Heel bijzondere avond!
    @Marjelle: zoals je hebt kunnen lezen hierboven: genoten!Reactie is geredigeerd

  242. Marjelle 7 november 2008 om 00:45

    🙂 Duidelijk verhaal verder over Obama, Aad, ben het ermee eens. Zei ik dat net niet ook al bij Paco? ;*)

  243. Rubio 7 november 2008 om 00:47

    Aad; Heel bijzonder, gitaar spelen op een cello. Ik heb een DVD, live concert van Al di Meola (beroemde/beste jazz-gitarist), met de violist Jean-Luc Ponty, pianist Monty Alexander en de beroemdste bassist op aarde Stanley Clarke die van die bas een gitaar maakt. Fenomenaal! Gelukkig weer on-topic, we hadden het immers over Kunst met grote K?Reactie is geredigeerd

  244. Aad Verbaast 7 november 2008 om 01:09

    @Marjelle. Ik heb Paco nog niet gelezen. Ik was even de nieuwe er op aan het zetten, voor morgenvroeg :-))
    @Nelus: ik maak het wel weer goed hoor.
    Morgenvroeg een gesprek tussen Obama en Bush in the oval office… Geen ‘mijn gesprek met..’
    Het isimmers een andere kroeg, en ik mocht er niet bij zijn..
    Luim en ernst uiteraard..
    @Rubio: kan nog niet, morgen wordt het vervolgd in een ‘andere kroeg’..
    Ook kunst met een grote K, maar dan anders, meer goochelen eigenlijk.
    Ik zal morgen even goegelen op de namen die je gaf, klinkt bijzonder.
    De cellist in de kerk was overigens: Ernst Reijseger.
    Orkest: Autunno ensemble
    De avond: Bosboomconcert.
    Ook heel bijzonder: sta ik in de pauze wat te praten, hoor ik ineens: AAD!
    Ik kijk om, en dan hoor ik: "Ah, Nou weet ik wie jij bent: Aad Verbaast dus."
    Bleek een meelezer te zijn hier op dit blog, die speciaal door nieuwsgierigheid gedreven, hier lezend snel naar Hattem was gereden. Ik zal je maar niet vertellen hoe dat is afgelopen.
    Ben ik nou al een klein beetje een BN-er? :-0

  245. Rubio 7 november 2008 om 01:28

    Aad; Okay, sorry is er bijna niet uit te rammen. ’t Zal Mokums zijn.. Zal beter opletten..Als je al die namen die ik noemde, met een +je ertussen intikt met montreux live concert, krijg je een youtube filmpje.Reactie is geredigeerd

  246. Aad Verbaast 7 november 2008 om 09:17

    @Rubio: dank, staat inmiddels op mijn ‘to-do’ lijstje🙂

  247. Aad Verbaast 7 november 2008 om 09:18

    @Allen:
    De volgende staat er weer op:http://www.volkskrantblog.nl/bericht/229894

  248. klaas @ (weblog delfzijl e.o.) 14 november 2008 om 01:03

    Ik kwam Danien Hirst laatst nog tegen in Groningen (http://www.volkskrantblog.nl/bericht.php?id=131630).

  249. Aad Verbaast 14 november 2008 om 12:56

    @Klaas: dank! uiteraard even gekeken.
    Het blijft een veelbesproken kunstenaar en/of kunstenmaker, net oe je het bekijkt..
    Ik had die blog gemist.. ik was op vakantie toen.

  250. Aad Verbaast 14 december 2008 om 17:25

    @Martin: "the fial end of modernism."
    Dank voor de tip!

  251. laat je niet gek maken 10 november 2009 om 18:00

    iedereen weer lekker jaloers op een die wat slimmer geld kan verdienen

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

%d bloggers op de volgende wijze: