Aad Verbaast

te gek voor woorden eigenlijk

Georgië: wie heeft de leiding?

terwijl het vuurwerk in beijing de lucht in ging,  vielen de eerste russische bommen in georgië. het werd ‘verkocht’ door rusland als een humanitaire actie ter bescherming van de osseten , wel 70.000 mensen in een provincie van georgië… duizenden doden inmiddels..

Het is wat de de media ons willen doen geloven. En de Russen en het Westen. Of gaat het heel ergens anders over.. Naast dat er bloedige gevechten en bombardementen zijn.
Natuurlijk gaat het ergens anders over: het gaat natuurlijk over de grondstoffen. 
Alle oorlogen gaan daar over immers.

Ik verwijs ook naar een eerder blog daarover: Oorlog? Het is al lang oorlog, en dat zal alleen maar erger worden..  Het wordt alleen maar erger zoals voorspeld. Helaas maar al te waar.

Ik verwijs naar het plaatje hieronder. Veel mag hier al uit duidelijk worden. Na deze kaart volgt er meer!!

baku (even zoeken: zo’n beetje midden in de kaspische zee) ligt in het centrum van enorme olie en gas reserves, die nog ‘te verdelen zijn’. daar wordt dan ook hard aan gewerkt. aan alle kanten!

georgië is al langer een belangrijk doorgangsland voor doorvoer van olie en gas uit baku via turkije naar europa en amerika. er liggen bestaande pijpleidingen naar turkije. de enige mogelijkheid voor amerika en europa om de route via rusland te vermijden. routes via rusland die overigens door tsjetsjenië lopen. rusland heeft daar immers ook een bloedige oorlog uitgevochten om ze ‘binnen te houden’.

Zou Rusland controle krijgen over deze ‘Georgische knoop’, dan is er sprake van een monopoly positie voor distributie van olie en gas uit het hele gebied naar het Westen. Een voor het westen onverkwikkelijke situatie. Rusland heeft immers al regelmatig laten zien er niet voor terug te deinzen aan de olie en gaskraan te draaien, om meer invloed uit te kunnen oefenen.

Amerika (met name) was zich hier al lang van bewust. En heeft al lang geleden actie ondernomen. In Georgië heeft in 2003 de ‘rozenrevolutie’ plaatsgevonden. Ook wel ‘de fluwelen revolutie’ genoemd.
Amerika heeft Mikheil Saakashvili op slinkse wijze aan de macht geholpen. Mikheil Saakashvili is opgeleid in Amerika, en daar voorheen werkzaam als advocaat. Staat bekend als opportunist. Hij wordt als een marionet van het Westen (lees Amerika) gezien door velen. Amerika financiert de ‘wederopbouw’ en traint en voorziet het leger van wapens. Een herkenbare term.. die gebruiken wij toch ook voor:

Afghanistan.
De kaart laat nog meer zien overigens. De routes vanuit deze gas en olie velden richting China, Pakistan en India en de zee (!) lopen door Afghanistan..
Rusland was China net voor met hun inval in 1979.
Amerika vond een aanleiding (9/11/01) om Afghanistan te bezetten. Deed dat ook onmiddellijk.
Een hardnekkig gerucht is dat de huidige president van Afghanistan Hamid Karzai werkte (voor de inval) als consulent voor het Amerikaanse bedrijf Unocal. Een oliemaatschappij mede gespecialiseerd in het aanleggen van olie en gas pijpleidingen over de hele wereld.
Unocal heeft geprobeerd ism de Taliban de pijpleiding aan te leggen. Vlak na de mislukte onderhandelingen viel Amerika Afghanistan binnen.

Wie heeft de leiding?
Met die vraag begon ik.
Europa is verdeeld. De landen sluiten enkel bilaterale contracten af. Rusland speelt die verdeeldheid handig uit. En dus is Europa niet echt partij, maar weer de verdeelde volger (en schandknaap).
Amerika (al weer) probeert de regie in handen te houden.
Net als Rusland. Het gaat beiden om de macht, nu en op termijn.
China beschermt Iran, en koloniseert Afrika. ‘Stille diplomatie’ is hun specialiteit immers.. Mondje dicht toch?

De eigenaar van de pijpleiding heeft die leiding. Die kan immers als laatste ‘aan de pomp’ staan.
En met dat in gedachten gaan alle wereldmachten over lijken!

Noot:
Deze blog is het logische en trieste vervolg van Oorlog? Het is al lang oorlog, en dat zal alleen maar erger worden..

Bronnen (o.a.):
Hieronder enkel achtergronden. Voor de ‘actualiteit’ zie kranten en internet..
Unet: Georgica oil and Gas
youtube.com: securing energy.
IndexMundi: Georgië
Ravagedigitaal.org: De tragiek van Georgië
VPRO: Georgie moet dubbel betalen
Parool: Azerbeidzjan leidt olie om Georgi heen
Elsevier: Meedogenloos Rusland laat niet met zich sollen
NRC: Poetin ontketent anti Georgische hetze
Trouw: Georgie maakte een fout maar Rusland laat zijn ware gezicht zien

en nog een recente (na verschijning van deze blog):
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/215347 Volkskrantwatch..

159 Reacties op “Georgië: wie heeft de leiding?

  1. VogelenWater 11 augustus 2008 om 22:53

    Ben het grotendeels met je eens: het is al oorlog.
    Hier een verslag van een ooggetuige uit Zuid-Osetie
    http://www.prisonplanet.com/civilian-genocide-dead-americans-cost-of-us-russia-proxy-war.html

  2. Aad Verbaast 11 augustus 2008 om 23:03

    @Vogel en water: één groot drama, onschuldige burgers worden slachoffer onder valse voorwendselen.. Het oude liedje..

  3. annet 11 augustus 2008 om 23:05

    verdorie ik dacht het al!
    klojo’s!

  4. Aad Verbaast 11 augustus 2008 om 23:08

    @Annet: klojo’s? Dan ben je nog heel vriendelijk.. Het zijn allemaal schurken met schurkenstreken!! Ik was er al misselijk van, maar nu helemaal!!

  5. wj-tje 12 augustus 2008 om 01:03

    @aad
    slim, heel slim. Monopoly in de nieuwe versie wordt razendsnel een nieuw pokerpuzzeltje. ik zou octrooi rechten gaan afvragen.
    Echt een ‘verdeel en heers’ spelletje.
    Als de huiskamers dan nog bestaan.
    Hierbij een voorstel onder de Joint Venture
    ‘LETT’S ROLL’ Ook doctrine’s, de strategien, de counter strategy’s, de tactische uitvoering en implementatie, etc., etc. kunnen uitgerold worden.
    Geen gerommel in de marge’s, stammenstrijden, hoe en waar dan ook, zijn van ondergeschikt belang.
    That’s easy stuff
    Hoe vertaal je dat in het Russisch en Chinees? Engels is een wereldtaal. Kunnen er nog wel twee bij.
    Strategic Management? Mijn hart begint te kloppen.
    The battle for survival? All means allowed! Maar dan zitten we alweer in de uitvoerende fase.
    Dan maar ‘Strategic Control of Management and Resources’
    Maar eerst de ‘Objectives’ and then ‘ROLL IT OUT’
    "LET’S GO!"Reactie is geredigeerd

  6. wj-tje 12 augustus 2008 om 01:28

    @allen.
    zijdelings werd een naam voor ‘Aads Kroegje’ ter berde gebracht.
    "t Denktankje"?. Straalt rust uit.
    Nu niet de heleboel in de war schoppen, want de wereld is langzamerhand klein genoeg om over dergelijke futiliteiten serieus na te denken. Da’s slechts gerommel in de marge.
    Nu onder een droog dekzeil, eindelijk……

  7. ceesincambodja 12 augustus 2008 om 05:31

    Er is niks nieuws onder de zon, Aad. Wie zich nu nog verbaast, is onwetend of naïef. Er wonen hier een stel Russen die een guesthouse gebruiken als dekmantel om miljoenen oliegeld wit te wassen. Er zitten er al twee in de bak vanwege kinderverkrachting. Ze hebben een eiland gekocht, bouwen een brug en willen meer om luxe resorts op te bouwen. En zo kan ik nog wel even doorgaan. (Enfin, jij kent mijn blog en zult er vast al wel over gelezen hebben.) Bovendien zijn de meest onbeschofte gasten in het guesthouse waar ik woon ook Russen, én Amerikanen. ‘Wie is de baas.’ Vertel mij wat.

  8. knaap met knapzak 12 augustus 2008 om 06:39

    Hoorndol word ik ervan. En zoals je elders schreef: de burgers zijn weer de slachtoffers. Dat zou al de eerste reden moeten zijn om…beeeh, wat een kutwereld.

  9. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 07:57

    @Cees: ik erger me helemaal groen en geel aan de berichgeving over deze oorlog Cees.. de propaganda machines aan alle kanten zijn druk bezig.. Het woord pijpleiding heb ik nog niet horen vallen in het nieuws. Wel dat ‘olieinstallaties’ ook zijn gebombardeerd..

  10. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 07:59

    @Knaapmetknapzak: inderdaad: dat is het! En de wereldleiders zullen hun misdadige acties ook nog eens vergoeilijken (in gesprek met hun eigen geweten) dat het goed is voor het volk: ‘hun eigen volk’..

  11. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 08:02

    @allen: hoor net op het nieuws, dat Bush ‘boos’ is.. Ja, natuurlijk! ‘Zijn Georgië’ wordt aangevallen en zijn plannetje onderuitgeveegd..

  12. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 08:05

    @WJ-TJ: ik dacht dat je al aan het varen was..
    "Roll it out" als iedereen met dezelfde doelen samen meedoet, kun je het nog wel eens worden met Jan! Heeft wel iets weg van zijn idee 🙂

  13. antoinette duijsters 12 augustus 2008 om 08:43

    Aad, je heb de waarheid netjes op een rij gezet.
    jammer dat de media zo eenzijdig berichten.

  14. VogelenWater 12 augustus 2008 om 08:46

    Aad, wat is het plannetje?
    De familie van Hitler is nog steeds aan de macht (Rothschilds) en onze Koninging gaat vaak op bezoek bij hun (Bilderberggroep). 6 millard mensen minder geeft meer lucht (Aaron Russo op Google Video). U leest het allemaal op Prisonplanet.com en http://www.profit-over-life.org/about/index.html van Dr. Rath. De aanklager van het Neurenberg Tribunaal sprak de waarschuwing al uit: het olie en farmaceutisch kartel zijn de financierders van WWII, en ze zullen weer toeslaan.

  15. PACO PAINTER 12 augustus 2008 om 08:53

    Maar dan wel die Karadzik voor een tribunaal slepen.Terecht overigens, maar ik ken er nog wel een paar die er voor in aanmerking komen

  16. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 09:01

    @Antoinettte: media: ik kan me daar ook zo boos over maken.. die kunnen toch ook een beetje rondkijken?

  17. VogelenWater 12 augustus 2008 om 09:03

    In Afrika houden ze trouwens ook goed huis*:
    http://www4.dr-rath-foundation.org/THE_FOUNDATION/microsoft.htm
    * "huis houden"? is dat correct Nederlands :o)

  18. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 09:03

    @Vogel en water: oorlogen gingen eerst ergens anders over.. nu gaan de oorlogen enkel om grondstoffen. Toegang en distributie er van.
    Maar het blijft altijd het spel van de macht..
    Al duizenden jaren..
    Farmacie: daar mag ook wel eens goed de bezem door de kast.. ook het spel om de macht..Reactie is geredigeerd

  19. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 09:07

    @Paco: Je kent er een paar? Je bent te bescheiden.. 🙂

  20. a.j.cornelese 12 augustus 2008 om 09:53

    Ik kan U aanbevelen te kijken naar de volgende link om U voor te stellen hoe het er "echt" aan toe gaat bij zo’n leiding:
    http://www.luckytv.nl/video untergang.html

  21. Wilma 12 augustus 2008 om 09:59

    Aad, wat verduidelijk je veel. Natuurlijk gebeurd dit niet omdat de meeste Osseten bij Rusland willen horen! Dat kon ik al op mijn klompen aanvoelen, maar de preciese toedracht was mij niet helemaal helder! En helemaal misselijk word ik nu als ik de veroordeling van Busch hoor!

  22. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 10:12

    @A.j. Cornelise: even bekeken, tja je wil niet half weten welke argumentatie er gebruikt wordt, en op welke wijze.. 🙂
    Overigens: de correcte link is:
    http://www.luckytv.nl/video_untergang.html
    (even een streepje er bij.).Reactie is geredigeerd

  23. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 10:18

    @Wilma: MIsschien willen die Osseten nog best wel bij Rusland horen ook.. Maar dat onderwerp wordt helemaal misbruikt als onzinnig argument (met alle doden die er om vallen) om vanuit Rusland even (?) hun ballen te laten zien.
    Allemaal grote schande!!
    Bush: praat me er niet van..
    Met deze informatie in het achterhoofd is het allemaal hypocrisie wat je ziet en leest als al die ‘de heren’ weer even gaan uitleggen wat ze er van vinden. Allemaal leugens. Bah!!Reactie is geredigeerd

  24. anoniem 12 augustus 2008 om 10:30

    Wij zijn mensen en mensen zijn altijd in oorlog geweest. Volgens mij zijn er in de ruuw vijfduizend jaar van de "beschaving" niet één beschaafd moment geweest over HEEL de wereld. Ook schrijven over oorlog is het oudste goed. Toch blijft het boeiend, mits goed gebracht. goed gedaan!

  25. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 10:32

    @Anoniem: dank. tja een trieste maar correcte constatering van je.. en het wordt alleen nog maar erger..

  26. satuka 12 augustus 2008 om 10:51

    "olie en gas", was ook het eerste dat ik dacht. Dit is nog maar het begin ben ik bang.

  27. jan bouma 12 augustus 2008 om 10:52

    Men zal mij niet kwalijk nemen dat ik concludeer dat alle geklaag en kritiek hierboven kan worden afgewezen als de klagers (tevens slachtoffers zijnde!) er zelf verantwoordelijk voor zijn. Het is nu eenmaal de onafwendbare loop van de menselijke geschiedschrijving geweest dat in 1989 de Muur viel en als enig overgebleven "systeem" het Westerse kapitalistische systeem overbleef als overwinnaar. Dïe "overwinning" wordt nu in praktijk gebracht. De economieën van alle landen ter wereld blijken wel te kosmopolitiseren maar niet de politieke! Ziedaar – in grote lijnen – de oorzaken van het verhaal.
    Voor de oplossingen verwijs ik naar het vele werk van @Aad en mij (boek). Samenvattingen zijn te vinden op m’n website
    http://villamithras.com/Extraatje.htm en op de eerste pagina van Aads blog ‘The world according to Mithras’ vindt men de aanvulling(en).
    Zolang die voortschrijdende stappen niet gezet worden blijft het fout gaan en zal klagen zinloos zijn. Er zijn anderzijds wel 2 miljard (naar schatting) mensen in staat om via de stembus het verschil te gaan maken. Na 3000 jaar mag dat wel eens gebeuren. Pick your choice.

  28. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 10:57

    @Satuka: uiteraard olie en gas.. Niet alleen het begin overigens, het gaat er de laatste tientallen jaren alleen maar over (zie eerdere blog)..
    En het zal alleen maar erger worden inderdaad.
    Triest maar waar.
    Dat houden we met een paar spaarlampjes niet tegen.. Daar is meer voor nodig.

  29. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 11:21

    @Jan: in de basis heb je gelijk uiteraard, dat de stemmers de machthebbers (als er een beetje sprake is van democratie) aan de macht hebben geholpen.
    Maar een beetje relativerend: zouden de stemmers op Bush gestemd hebben als ze geweten hadden wat er aan misselijke spelletjes uiteindelijk met hun en andere gepleegd worden?
    Geldt net zo voor Poetin.. en alle andere duistere machthebbers..
    Zouden de ogen wat meer open zijn (en daar veroordeel ik ook de zogenaamde vrije media) dan zou er heel anders gestemd worden..
    Duurt wel even maar dan heb je ook wat..Reactie is geredigeerd

  30. petrus 12 augustus 2008 om 11:35

    Beste Aad,
    Mooie analyse. Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Het is verleidelijk om een verklaring te geven voor een compleks want menselijk verschijnsel als oorlog maar er is nooit een factor die alles verklaart.
    Met regengroet

  31. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 11:38

    @Petrus, met je eens, je kan nooit alle factoren pakken, zeker niet in een half a4-tje van een blog.. Maar als er een andere hoofdreden voor al die oorlogen kan worden gegeven, dan hou ik me aanbevolen.. Moet men wel van goed huize komen!! :-0

  32. jan bouma 12 augustus 2008 om 11:53

    @Aad 11:21
    Men koestert nog steeds het rare idee dat het voordeel van "de belanghebbenden" tevens zal zijn het private voordeel van elk ander individu. De ondernemingen als Halliburton, Blackwater, Bechtel Corp. etc., ofwel wat men aanduidt met ‘the military industrial complex’, zijn de echte "winnaars". Men zweert bij ‘Mutter Courage’ van Bertold Brecht. De oorlog levert meer voordeel op dan de Vrede en de "klagers" delen dat oordeel!
    Hoe lang duurt deze stupiditeit nog totdat de Westerse, moderne mens Anno NU, deze godvergeten stompzinnigheid nog wenst te accepteren?
    Men levert in mijn modellen en voorstellen niets in. Dus daaraan kan het niet liggen om de noodzakelijke veranderingen te bewerkstelligen.
    Terugkomend op je vraag omtrent het stemgedrag inzake Bush. Zie hierboven de uitleg. Men laat zich vernachelen waar men bijstaat door de echte belanghebbenden. En die verdoemde pers en media, althans hun opiniemakers, denken dat ze ook maar beter kunnen meehuilen in het bos van "de belanghebbenden".
    Vind je het gek dat ze sneuvelen in Dante’s Inferno? Tot zo ver even…

  33. N=299.80 12 augustus 2008 om 11:53

    Dat verhaal van Unocal kende ik ook inderdaad. Betwijfel ik ook niet.
    Maar in Nigeria en Irak zie je dat de eigenaar van de pijpleiding er soms ook niets over te zeggen heeft. En waarom zou hij dat recht ook hebben trouwens?
    Is het een utopie, als ik hoop dat de komende vijftig jaar dan maar de laatste grote oorlog moeten worden, waarna enkele slimmerds er uiteindelijk in slagen om uiteindelijk met zonne-, wind-, water- en getijde-energie iedereen tevreden terug in zijn eigen land te krijgen?

  34. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 11:55

    @allen: een bericht wat langs kwam:http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1054516.ece/Rusland_verwerpt_VN-resolutie_Georgie
    En wat lees ik (o.a.):
    "Tsjoerkin stelde dat de resolutie tekortschiet. Hij zei dat niet wordt verwezen naar ‘Georgische agressie en Georgische wreedheden’. Moskou beticht Georgië van het plegen van genocide in Zuid-Ossetië. Volgens Tsjoerkin zijn de Russen bewijzen aan het verzamelen voor die volkerenmoord."
    "Binnen de EU en de NAVO lijkt nu al verdeeldheid te ontstaan over het conflict. Binnen de EU zijn Polen, de Baltische Staten en Zweden bijzonder kritisch over het Russische optreden, maar Italië toont zich een bondgenoot van Rusland.
    Italië staat in de NAVO ook tegenover de Polen, de Baltische Staten en de Amerikanen. President George W. Bush heeft de Russische bombardementen onaanvaardbaar en buitenproportioneel genoemd.
    Ook NAVO-baas Jaap de Hoop Scheffer sprak van buitenproportioneel geweld door het Russische leger en een gebrek aan respect voor de territoriale integriteit van Georgië. De Europese Commissie riep Rusland op zich terug te trekken van Georgisch grondgebied."
    Schreef ik al niet hierboven:
    " Europa is verdeeld. De landen sluiten enkel bilaterale contracten af. Rusland speelt die verdeeldheid handig uit. En dus is Europa niet echt partij, maar weer de verdeelde volger (en schandknaap).
    Amerika (al weer) probeert de regie in handen te houden.
    Net als Rusland. Het gaat beiden om de macht, nu en op termijn.
    China beschermt Iran, en koloniseert Afrika. ‘Stille diplomatie’ is hun specialiteit immers.. Mondje dicht toch?"
    Is dat niet precies wat er gebeurt?? Precies ja.. Kan het allemaal nog triester?Reactie is geredigeerd

  35. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 12:06

    N=299.80: Natuurlijk zou je dat recht niet moeten hebben.. Maar dat recht wordt wel genomen.. Rusland heeft al laten zien er niet voor terug te deinzen aan de kranen te draaien.
    Het begint uiteindelijk natuurlijk met de eigenaar van de grond waar het gas en de olie uit gepompt wordt..
    Maar dan moet het nog vervoerd worden.. Als dat door ‘vijandelijk gebied loopt, dan zijn er risico’s. Dat iemand de kraan dicht draait (op de lijn opblaast.. Ook dat wil iedereen voorkomen..
    In Irak, In Iran, in Afrika, in Afghanistan, in de Kaukasus.. Als je kaartje goed bekijkt ligt het knooppunt in Georgië.. als dat in handen van Rusland is.. dan is alle distributie naar het westen in handen..
    Of het moet helemaal via het oosten.. Lange weg.. Wordt ook om gevochten (dus..).
    Je laaste suggestie.. Hopenlijk gaat het er ooit van komen.. Maar komt die wijsheid snel genoeg? En tegen welke prijs?Reactie is geredigeerd

  36. jan bouma 12 augustus 2008 om 12:09

    @Aad 11:55
    Eén van m’n voorstellen is ook de afschaffing van de Veiligheidsraad. En laten we in godsnaam nu eindelijk eens zorgen dat er 192 integere representanten – voor elk land één – op dat wereldpodium komen te staan. Het blijft anders dweilen met de kraan open.

  37. peter louter 12 augustus 2008 om 12:10

    Georgie heeft zijn hand overspeeld en moet de gevolgen dragen.
    Persoonlijk zou ik wel eens een blik achter de schermen willen nemen. Amerika laat het, onder verbaal protest, zijn gang gaan. Strategisch is er kennelijk niet echt iets vitaals aan de orde.

  38. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 12:17

    @Peter: ik zou je willen vragen het dan nog maar eens te lezen, wat hierboven geschreven staat (gebaseerd op o.a. de bronnen, maar dat wil ik je niet allemaal aandoen..).
    Georgië heeft niet zijn hand overspeeld.. Georgië is geen partij, het is het spel van de Amerikanen, tegen de Russen..Europa weet niet hoe ze het moeten spelen en doen dus niet echt mee..(zie mijn bovenstaande @allen)
    Strategisch niets vitaals aan de hand????: nogmaals lezen.. het is alleen maar schaken op het wereldtoneel..
    Amerika zoekt een uitweg.. En zal de regie in handen willen houden.. Via reoluties vooralsnog, en bespelen van de publieke opinie.. Nog een openlijk front erbij, krijgen ze logsitiek niet voor elkaar (de soldaten zijn op).. Rusland weet dat als de beste.. En kan dus zijn gang gaan.. Europa zal het niet doen..
    Volgens mij ben je nog een beetje op vakantie.. Normaal ben je toch wel wat scherper..Reactie is geredigeerd

  39. jan bouma 12 augustus 2008 om 12:18

    @peter louter 12:10
    "..Over wiens strategisch belang heb je het hier?"
    (zomaar wat debiteren leidt tot vragen..; sorry!)

  40. jan bouma 12 augustus 2008 om 12:20

    @Aad
    Mijn comment van 11:53 staat nog "open". (…?)

  41. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 12:21

    @Jan Bouma: zie ook mijn bovenstaande reactie naar Peter.. duidelijk lijkt me.. De ogen (vakantie?) lijken nog wat gesloten.. :-))
    Ik geef je gelijk: zou er een "wereldraad" achtig iets zijn, dan zouden al deze verschrikkelijke spelletjes niet gespeeld worden..

  42. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 12:27

    @Jan Bouma: even al typend je 11:53 gemist.. excuus, maar alsnog: Helemaal met je eens dit verhaal van je inclusief je verzuchtingen..
    Het wordt echt tijd voor een revolutie op wereldschaal.. De mensen moeten eens opstandig worden en hardop stellen dat ze het allemaal (let wel allemaal) niet meer pikken!!
    Hoogste tijd.. Om de uitdrukking 5 voor 12, maar niet te gebruiken.
    Wat een hypocrisie allemaal..

  43. jan bouma 12 augustus 2008 om 12:34

    Aad 12:21
    Zondermeer duidelijk je comment naar Louter. Toch kom ik terug op de conclusies van mijn comment van 11:53 uur. Daarin worden dan toch maar de vragen gesteld die men nu eindelijk eens zou moeten willen beantwoorden. Wiens model acht u in uw belang – en dat dan zou moeten prefereren?
    Is dat het model van "de belanghebbenden", ofwel dat van ‘Mutter Courage’, u meent dan dat "de oorlog meer voordeel oplevert dan de Vrede", of hebt u het alternatief voor ogen dat ik schetste in m’n boek en via Aads blogs? That’s the question!
    Ben benieuwd.

  44. jan bouma 12 augustus 2008 om 12:40

    @Aad 12:27
    Dan zijn we het weer eens. Waar ik me in verbijstering overigens over ‘Verbaas’ is wel het gebrek aan response op de voorstellen zoals die zijn geformuleerd. Zelden zag men eerder een kant en klaar (en beter) procedé gepresenteerd om de mensheid tot na 2050 nog overlevingskansen te bieden. "Stap nu eindelijk eens uit uw tredmolen", zo zou ik zeggen en neem uw eigen verantwoordelijkheid. Die blijkt namelijk WEZENLIJK te verschillen van dat van de belanghebbenden. Zie voorgaand.

  45. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 12:41

    @Jan: voor mij geen vraag meer.. Maar blijf de lezer maar uitdagen met je terechte vraag.. Hier open gesteld..
    Ik schreef het ook al in 12:27.. Het wordt tijd dat de mensen eens echt gaan opstaan..
    Tip: kijk even naar de blog van Volkrantwatch.. Inmiddels (wat makkelijker voor jou en @allen) toegevoegd onder aan deze blog.. Legt ook maar weer even duidelijk de vinger op dezelfde zere plek!!Reactie is geredigeerd

  46. Hans Molenkamp 12 augustus 2008 om 13:09

    Internationale politiek? De spellen Stratego en Risk zijn helemaal niets bij vergeleken bij de werkelijkheid. Midden jaren ’90 was ik in Somaliland als fotograaf aan het werk voor een bekende NGO. In het toen nog enige hotel van de hoofdstad Hargeisa waar ik tijdens die reis verbleef zaten wel erg veel eigenaardige mensen. Duitsers die hun kans roken om radarsystemen aan te prijzen, Amerikanen die slechts ‘op vakantie’ waren en ook… een clubje Israëliërs. Wat was gaande? Heel simpel. Somalië verkocht al jaar en dag via Jemen kamelen en schapen aan Saoudi Arabië, maar ineens was er door een paar zieke kamelen een reden om de import te stoppen en zodoende Somalië met haar miljoenen stuks livestock te laten stikken. Later zou blijken dat de prinsen een werelddeal hadden gesloten met zowel Nw.Zeeland als Australië die op die manier mooi van hun diepvries ‘schapenberg’ afkwamen. De Israëlische overheid zag hun kans schoon gezien en stuurden in het diepste geheim een delegatie waarin o.a. de groentekweker Carmel, een lid van de geheime dienst, logistiek experts en de epidemoloog Michael Alkan. Hun opzet? De Somalilandse overheid losweken van hun verraderlijke moslimbroeders die hen nu met miljoenen stuks vee lieten zitten en meteen een alternatieve route opzetten voor de export van de in Ethiopië door Joodse Ethiopiërs verbouwde groenten. Ze zagen het al helemaal zitten. Vanuit Berbera een luchtlijn naar Charleroi, visvangst in de Rode Zee waarvoor zij dan de vries- en koelhuizen in die zelfde stad zouden renoveren en als niet geringe bijkomstigheid, het feit dat Somaliland een ‘wetteloze’ kustlijn heeft en dus ook geen belastingen kent in de zin van internationale belastingwetgeving. Oh ja, de bevolking zou dan als dank een one-drip system voor hun eigen moestuintje krijgen geïnstalleerd en op de hoogvlaktes, in het noorden van Somaliland, zouden dan de kassen van Carmel verrijzen. Dat e.e.a. niet doorging was meer te danken/ wijten aan het wisselen van de wacht na de toen daarop volgende verkiezingen welke mensen aan de macht brachten die er iets anders over dachten.
    Twee jaar later was ik voor een fotoreportage wéér in die regio en reisde van Djibouti via Ethiopië en Kenya naar Uganda. Tijdens die reis sprak ik veel met de opvallend veel aanwezige Chinezen in De Hoorn van Afrika.
    Mineralen, grondstoffen en invloed in de hele regio, wisten de vaak hoogopgeleide ingenieurs na een ‘paar’ met graagte verorberde biertjes te melden. Dat ze de overheden paaien met spotgoedkope wegenbouw- goedkoop omdat ze zonder scrupules gebruik maken van dwangarbeiders- dat ze alle hoge ambtenaren omkopen en dat ze zodoende, in hun eigen woorden, de noodzakelijke bronnen voor de toekomst van China veilig hebben gesteld. Ach, het vele reizen en de aard van mijn werk heeft me door de jaren de schellen van de ogen doen vallen. De roddels op de Nederlandse Ambassade in Nouackchot over hen van de Amerikaanse ambassade is niet veel anders dan de ordinaire roddels in een gemiddelde volksbuurt en gaan vaak over hoe men de invloed in een zeker gebied kan vergroten dan toch op z’n minst de anderen schade kan toebrengen.
    Ik weet dat deze bijdrage mogelijk een klein beetje off-topic is, maar het is slechts ter illustratie van hoe banaal en doorzichtig die internationale politiek is en tja… ook in Nederland wil men toch graag er in de winter toch weer graag warm bijzitten en die heilige koe tot stilstand brengen? Ik geloof er niet meer zo erg in.
    Zelf zijn wij naar Hongarije vertrokken om daar vandaan het werk voort te zetten. Mocht je daar misschien iets meer over willen weten? Ga dan even naar onze blog op: http://homepage.mac.com/hansio/blog/Blog_hongarije1.html
    Je moet er wel even de tijd voor nemen…. of niet, natuurlijk.
    Op dit moment dat ik dit schrijven beëindig bereikt mij net het nieuws dat Rusland de inval heeft gestopt. Zou er dan toch een dealtje gesloten zijn… met het vrije Westen? Dat kunnen we in ieder geval dan over een jaar of tien of twintig lezen in de dan mogelijk te verschijnen memoires van Poetin,toch?
    Groeten uit Hongarije.

  47. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 13:32

    @Hans Molenkamp. Bedankt voor de uitgebreide en illustratieve reactie.. Ik refereerde in deze blog ook naar China, die ook op alle fronten bezig is de eigen doelen waar te maken.. En dat ‘waar maken’ van eigen doelen gaat helaas altijd ten kosten van de anderen..
    Drama’s inderdaad.. Overal hetzelfde gedonder!!

  48. VolkskrantWatch 12 augustus 2008 om 13:52

    Nog een weetje: de meeste Ossetiërs hebben (zelfgekozen, vrijwillig) een Russisch paspoort.
    Hans, natuurlijk wil niemand oorlog, en worden er dus deals gesloten. Welke deal de minst erge gevolgen zal hebben is hierbij de vraag. Dat wil dus zeggen: wiens belangen ermee gediend worden.

  49. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 14:01

    @Volkskrantwatch: dat had ik ergens gelezen (over dat paspoort). We zullen er met moeite (misschien nooit) welke deals er gesloten worden.. en hoe lang die dan weer stand houden. Deze hele regio (ook) zit vol met deals..
    Hoor net op de radio, dat Rusland vindt dat "Georgië nu genoeg gestraft is".. Wat een taal.. Vamorgen vielen nog de bommen op Gori.. waarom?Reactie is geredigeerd

  50. N=299.80 12 augustus 2008 om 14:11

    Poetin maakt in elk geval definitief duidelijk dat de Spelen de band met verbroerdering hebben losgelaten ten gunste van de band met het grote geld.
    Russische vuurwapens onder dekking van Chinees vuurwerk en een moreel failliete wereld kan niet anders dan zwijgen en nog maar een mini-loempia nemen. Brood, Spelen en Olie.Reactie is geredigeerd

  51. peter louter 12 augustus 2008 om 14:19

    @Aad, ik probeer een beetje nuchter te blijven.
    Er zijn zetten op het bord die we zien, er zijn zetten op het bord die we niet zien. De pijplijn Bakoe-Tbsili blijft onder controle van Georgie.
    Ik ga er van uit dat er sprake is van een match tussen Amerika en Rusland waarin een aantal dingen tegen elkaar worden afgeruild.
    Raketschild, Georgie zonder Abchazie en Zuid-Ossetie naar Nato op den duur? Kortom, er speelt meer dan olie alleen.

  52. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 14:21

    N2999.80: breed lachend op de tribune, met zijn telefoon een oorlog regelen.. Hoe groot kan een contrast zijn..

  53. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 14:25

    @Peter: uiteraard speelt er altijd meer. Ik schreef het al eerder. Maar als er iets belangrijkers speelt dan de stijd om de grondstoffen dan hou ik me aanbevolen..
    Raketschilden, Navo limaatschappen, ruilen.. Allemaal prima en onderdelen mogelijk van deals waar we weer mogelijk naar mogen gissen.. Maar het blijft gaan over de grondstoffen..
    Georgië is dan slechts de speelbal. Dat was het al, en zal het blijven.
    En dat zeg ik dan ook maar in alle nuchterheid :-)Reactie is geredigeerd

  54. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 15:34

    @Allen: eindelijk een olieberichtje..
    di 12 aug 2008, 11:39 ’Oorlog Georgië bedreigt pijpleidingen gas’
    PARIJS (AFN) – De strijd in Georgië is een bedreiging voor de gas- en oliepijpleidingen die door dat land lopen. Dat meldde het Internationale Energie Agentschap (IEA) op dinsdag. Maar de gevechten hebben volgens de organisatie vooralsnog geen invloed op de energieprijzen.
    De oorlog in het gebied werd overigens voorafgegaan door de sluiting van een belangrijke pijpleiding die loopt door Turkije en Georgië. De leiding werd getroffen door een aanslag van Koerdische opstandelingen en is tot nu toe niet gerepareerd.
    Bron: http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/1671048/__Oorlog_Georgie_bedreigt_pijpleidingen_gas__.htmlReactie is geredigeerd

  55. Rein John 12 augustus 2008 om 15:50

    Beste Aad,
    Allereerst een compliment voor de wijze waarop je het probleem duidelijk en overzichtelijk in beeld hebt gebracht.
    Jouw laatste zin doet me echter weer in woede ontsteken. Ik laat alle machinaties van alle betrokken landen maar even voor wat ze zijn en beperk me tot het onvoorstelbare leed dat een paar gewetenloze klootzakken menen te moeten aanrichten teneinde olie, aardgas, macht, status en wat voor onzin niet allemaal te verwerven.
    Ik weet niet of je de desbetreffende beelden hebt gezien, maar mij draait het hart om in de keel als ik het peilloos diepe verdriet zie waarmede onschuldige burgers van de ene op de andere seconde worden opgezadeld door een stelletje gewetenloze en materialistische schoften.
    En wat me nog meer opvalt is, dat het steeds mannen zijn die voor het geweld zorgen. Rare mannen in gevechtspakken met geweren en aangedreven door loeiende, op testosteron lopende driftmotoren, die wild om zich heen moorden. Maar altijd mannen. Nooit vrouwen. Ik begin me langzaam kapot te schamen voor mijn geaardheid.
    Dit is toch het zoveelste bewijs voor het ethische faillissement van dit rottige kapitalistische systeem. Zo kan het toch echt niet langer.
    Op weg naar de werkelijk vrije mens, die zich alleen nog maar laat beperken door liefde en erbarmen!!
    Ni dieu, ni maitre!!!!!!!!!
    Het ga je goed

  56. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 16:06

    @Rein John: een tirade naar mijn hart, beste Rein!! En helemaal mee eens..
    Behalve een klein opmerkingkje: Thatcher?? Ach misschien ook gewoon te veel testosteron..
    Haar zoon heeft overigens ook kwalijke spelletjes gespeeld..

  57. peter louter 12 augustus 2008 om 16:21

    @Aad, ook ik ben maar een krantenlezer die pingpong probeert te vertalen in machtsspelletjes. Bush werd pas echt nijdig toen de Russische troepen actief werden buiten Zuid-Ossetie en Abchazie. Medevev heeft ze inmiddels teruggetrokken.Plaagstootje kennelijk. Het lot van Georgie lijkt getekend. Die provincies komen niet meer terug onder hun beheer. Het blijft gissen wat Bush er voor terug heeft gekregen. Dat zullen we over een paar weken wel zien. Georgie speelt inderdaad geen rol, maar heeft wel de openingszet voor zijn rekening genomen. Uit verzet?
    We zijn inmiddels een paar duizend doden verder.
    Het is de vraag of we ooit precies zullen weten voor welke belangen die geslachtofferd zijn.

  58. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 16:36

    @Peter: hetzelfde lot is mij beschoren, Peter. Ik ben er zelf niet bij uiteraard, en dan nog.
    Niet duidelijk overigens is, of Georgië de openingszet voor zijn rekening heeft genomen. Ik lees hierover verschillende berichten. Maar dan nog. Is deze met groot geweld ‘plaagstoot’ dan in verhouding.
    Afgezien dat ik nooit vind dat het ene kwaad met het andere kwaad maar mag worden.
    Alle kwaad moet worden weggestreept. Maar dat is helaas ijdele hoop, ben ik bang.
    Inderdaad duizenden doden verder.. alleen maar verliezers natuurlijk.

  59. Ramirezi 12 augustus 2008 om 16:57

    Alle mooie verhalen ten spijt blijft het altijd ordinair landjepik….

  60. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 17:10

    @Ramirezi: ordinair is het zeker.. Landjepik wellicht, gewoon het voor het zeggen hebben ergens is ook al goed.. volgens de ordinairen..

  61. de Stripman 12 augustus 2008 om 17:29

    Er zijn mensen die zeggen dat, hoewel wij denken dat politici de macht hebben, in werkelijkheid een aantal grote multinationals de dienst uit maken.
    Heb je ooit de documentaire ‘The yesmen’ (Ik hoop dat ik de naam goed onthouden heb) gezien ? Daarin gaat een aantal activisten, soms keurig gekleed, soms in waanzinnige pakken, congressen langs van wereldleiders, industriëlen en universiteiten. Daar houden ze serieus lijkende voordrachten over idiote onderwerpen. Bijvoorbeeld: Is het mogelijk om voedsel te maken met als grondstof menselijke uitwerpselen ? Het is ontluisterend om te zien hoe serieus ze overal genomen worden. Onze wereldleiders zijn helaas niet erg slim…;o)

  62. Gus Bolden 12 augustus 2008 om 17:40

    Aad, je hebt gewoon gelijk, die oorlog is al lang aan de gang.
    Als Rusland het niet zint wat het westen doet, draaien ze gewoon de knop om.
    En wij maar gas exporteren naar het buitenland.
    Ik ben blij, dat ik niets van die opening-games heb gezien, want vermoedelijk een emmer om mijn kots in op te vangen was nog niet genoeg geweesd.

  63. lebonton 12 augustus 2008 om 18:02

    er is maar een wereldoorlog, en die verplaatst zich, varieert in intensiteit en aard.
    als er geen wapengekletter is, is er wel financieel geweld, en als het gewin daarvan in de knel komt worden de messen weer geslepen.
    (deze reactie ook bij hans de koning geplaatst)

  64. jan bouma 12 augustus 2008 om 18:05

    @Allen
    "..Aha..! Ik snap het! Ik schreef natuurlijk om 10:52 uur een soort onbegrijpelijk "koeterwaalschinees" dat niemand snapt en daarom wordt er niet op gereageerd!" (Behalve door @Aad). Zie ook de rest van m’n comment. Idem.
    Ik zet hieronder weer iets totaal onbegrijpelijks neer; ‘ns kijken of men dat misschien toch begrijpt in het kader en de context van het "Weinen, Klagen und Sorgen".
    ———————————————–
    Stelling(name)
    De Stelling luidt:
    Het is onmogelijk om het behoud en de survival van de mensheid op deze planeet te blijven baseren op louter en alleen de machtsfactoren van het getal der bevolkingsomvang, de economische macht, de militaire of de religieuze macht van welk volk dan ook zoals we die tot op heden kennen. (blz. 166).
    ———————————————–
    Eerlijk gezegd word ik wat misselijk van al het gejeremiëer; laten we gewoon die wereldraad (ver)kiezen en die orde op zaken laten stellen. Het kan! Alleen de dommigheid en het cynisme moeten uit de weg.
    Tot later…

  65. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 18:08

    @stripman: ik ken de film niet, weer een reden om even te goegelen 🙂
    Maar dat wereldleiders niet altijd de slimste zijn, dat (her)ken ik wel.. slimme vossen.. maar of dat nou een compliment is.. Nee dus..

  66. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 18:10

    @Gus, dank voor de bijval.. Ik heb wel gekeken naar die opening.. Maar ik kan me alles voorstellen van die emmer.. Bij mij borrelde er ook van alles toen ik de "bank der hypocrieten" in beeld kreeg..

  67. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 18:11

    @Lebonton: en die wereldoorlog kent voolopig nog lang geen einde.. Die zal zich eerder intensiveren!

  68. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 18:12

    @Jan Bouma: helemaal eens met je stelling!
    Je hebt er vast nog meer.. kunnen we die even afturven.. 🙂

  69. Zilver 12 augustus 2008 om 18:14

    Nou ik ga je spoeodig lezen, ik ga eerst in bad en eten en….enz

  70. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 18:21

    @Zilver: fijn dat je dat even laat weten :-))
    Tot later!

  71. wj-tje 12 augustus 2008 om 18:46

    @bouma. je stelling klopt in grote lijnen. Maar je gesuggereerde oplossing niet. Beetje utopisch?
    Misschien een kwestie wie uiteindelijk de langste adem heeft, met toepassing van alle middelen, hoe geraffineerd ook?
    Er zijn nog grondstoffen, ook uranium, metalen,
    voor een jaar of, hoeveel?
    Wie het eerste versnelt, heeft zelfs niets meer in pacht.
    Want dan valt er niets meer te eten en te drinken.
    Een wereldraad vereist een wereldleider.
    1-op-1. Dat wordt een mislukte kringlooppoging tot het bereiken van overigens graag gewenste illusie.
    Oh jee, oh jee, oh jee.

  72. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 18:47

    @WJ-TJ: "geraffineerd" is wel zeer toepasselijk gekozen 🙂

  73. jan bouma 12 augustus 2008 om 19:02

    @Aad 18:12
    en
    @Wj’tje neem ik even mee..!!
    Uiteraard heb ik nog wel meer stellingen, Aad. Maar als de navolgende dialoog begrepen wordt zijn we ook ’n stuk verder met de begripsvorming. We zijn toch bezig "met die harde planken.."
    Gekopiëerd van m’n website als volgt en het sluit aan bij m’n comment van 18:05. "Hier-en-daar moet er nu toch ’n kwartje gaan vallen…"
    Wereldrevolutie
    23 juli 2007
    Meneer! Uw voorstellen zijn zo waanzinnig, daar wil ik zelfs geen seconde over nadenken!
    – Maar hebt u die voorstellen dan wel goed begrepen?
    Jazeker! U wilt elk land, groot of klein, slechts 1 stem geven in de
    vertegenwoordiging van de Verenigde Naties! Waanzin, meneer! U bent gek!
    – Maar als de inwoners van alle landen dat nu toch willen?
    Die zullen dat niet willen, want zij zeggen, net als ik, dat u volslagen gek bent met
    die voorstellen! Het is niet in hun belang! Bovendien zullen zij dat ook te horen
    krijgen van hun politieke bazen…; die gaan immers hun macht niet inleveren!
    U bent gek!
    – U hebt toch mijn voorstellen niet goed begrepen! Bovendien: wie is er nu eigenlijk de baas in elk land? Zijn dat de politici of de mensen, de inwoners, van die landen? In de democratische landen hebben de politici de macht gedelegeerd gekregen van de inwoners. Ik begrijp uw probleem niet….
    Maar beste man! Je kunt toch niet in ernst menen dat de 1,3 miljard Chinezen net zoveel gewicht en stemrecht in de schaal leggen en krijgen als…. de inwoners van Togo, ik noem maar een klein land! U bent gek! Trouwens dan heb ik het nog niet eens over de Amerikanen!
    – U maakt nu een ernstige denkfout. U gaat er namelijk a-prioristisch al vanuit dat bij het “one-man-one-vote-systeem” voor de landen – groot of klein – , dat er bij dat systeem nadelen zouden bestaan voor de inwoners. Dat is klinkklare onzin zolang u daarvoor niet de bewijzen levert. Nog daargelaten dat indien u eenzijdige voordelen zou toekennen aan grote naties (die de andere dus niet hebben) dat dat geen te verdedigen situatie is. Alle wereldbewoners zullen immers begrijpen dat dat niet kan vanwege de integriteitsbasis die de afgevaardigde hanteert voor zijn beslissingen voor de drie hoofdzaken . Vooral de “gelovigen” zullen dit begrijpen want die zeggen toch altijd: “Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet!” Nee, u hebt mij nog steeds niet overtuigd waarom ik gek zou zijn; leest u opnieuw mijn boek waarin ik uitleg hoe de wereldrevolutie, zonder dat de volken iets inleveren, een feit kan worden. Daarnaast verzoek ik u mij niet afwisselend “gek” te noemen en ook weer uw “beste man”. Ik ben uw beste man niet evenmin ben ik gek. Zullen we deze discussie dus even op niveau verder blijven voeren, ja? U geeft zich uit voor “intellectueel” (en die komen er, niet zonder reden, ook slecht vanaf in mijn boek) vermoedelijk wordt uw weerstand deswege gevoed. Uw hersens koken over…; u kunt de immense betekenis van deze wereldrevolutie niet vatten! Leest u daarom nogmaals mijn boek of de korte samenvatting daarvan op mijn website onder “Extraatje”. Ook kunt u daar nog lezen een felicitatie van mij (en commentaar) aan H.J.A. Hofland wegens zijn 80-jarige verjaardag. Ook dat commentaar lijkt me zinnig dat u er kennis van neemt. Idem geldt dit voor u lezer… . Tot volgende week. Groet! JB
    PS
    Soms blijkt de wereldrevolutie ergens te beginnen door het maken van een intellectuele “opstap” die begrepen wordt. Ik dank de vijf inwoners van Maarssen
    die het afgelopen weekend idem zoveel boeken van mij kochten.
    ———————————————-
    Men zal begrijpen dat met bovenstaande dialoog er in finale zin het enige juiste moraalfilosofische antwoord gegeven wordt wat denkbaar is. Een integere wereldraad zal dat dan ook doen. Is dit een versimpeling? Nee!
    En als men meent dat dit wel het geval is wil dat wel even graag horen…; leg ik het nog eens uit. Snap jij het nou WJ’tje? Je kunt niet anders deze planeet draaiende houden dan met slechts nog integriteitsvol handelen. Elke "misdeelde partij" zal je dat anders wel even hardhandig inpeperen; desnoods door een paar vliegtuigen wolkenkrabbers in te sturen; een "vuile bom" tot ontploffing te brengen, etc. etc.Reactie is geredigeerd

  74. VogelenWater 12 augustus 2008 om 19:04

    Ik denk dat we moeten realiseren dat een stel zware criminelen rond 1815 al de macht naar zich toe getrokken hebben: Rothschilds – slag bij waterloo. Zij en de Rockefellers zitten achter onnoemelijk veel kwaad en doden. Hitler was directe familie van de Rothschilds en is door hun met geld (o.a. Via IG-Farben) aan de macht geholpen. Duitsland was in 1930 een vrije democratie, 9 jaar later een dictatuur. Rockefeller steunde in 1920 de vrouwenbevrijdings beweging. Waarom: niet om de goede inzet, maar omdat ze dan ook de andere 50% van de bevolking belasting konden opleggen als die ook ging werken en daarnaast moesten kinderen veel langer en eerder naar school en waren dus veel makkelijker en eerder te indoctrineren (uit de mond van Nick Rockefeller himself aan Aaron Russo). Deze kliek bezit alle farmaceutische bedrijven, de NATO en de FED (centrale bank) in Amerika. Jaap d.h.schepper is een strooman die makkelijk te manipuleren.
    De Bush familie was diep verweven in de handel met IG-Farben en Rothshilds/Rockefeller. Het Congress moest in 1942 met harde maatregelen komen om de familie Bush te dwingen hun relaties te stoppen. De gealieerde bombardeerden echter aan het eind van de oorlog niet de IG-Farben complexen, maar de natuurgeneeskundige instituten in dat gebied. Toen al hadden de olie -baronnen en farmaceutische bankiers ook het grotendeels voor het zeggen bij de gealieerden.
    Het was het zelfde als bij de slag bij Waterloo.
    Rotschilds financieren altijd twee kanten van een oorlog de laatste tweehonderd jaar. De verliezer is dan na de strijd dik in de schulden bij hun en de winner betaald uit dank een dikke rente. Met andere woorden: dikke pot altijd gegarandeerd, hoeveel bloed het ook kost.
    Hun huidige bezit wordt geschat op 700.000.000.000.000 USD (zevenhonderdduizend millard USDollar), belegd in farmacie, wapenfabrieken, media bedrijven.
    En de Nederlandse regering loopt aan het handje mee.

  75. Annelies 12 augustus 2008 om 19:10

    Het blijkt maar weer dat we moeten opschieten met vervangers voor olie en gas te zoeken.
    Zolang we afhankelijk zijn, blijft het aanmodderen, helaas. Interessant stuk Aad !

  76. jan bouma 12 augustus 2008 om 19:15

    @VogelenenWater 19:04
    Het zit echt al wat langer fout, hoor. Zeg maar al 3000 jaar zolang er geschiedschrijving bestaat. Eerst in dit tijdperk bestaat er de kans dat de kiezer z’n kluisters afgooit. Dan dient die kiezer bovenstaande dialoog wel te begrijpen en… te aanvaarden qua consequenties. En dat is nog maar de vraag.
    Er zijn namelijk altijd lieden die menen "dat zij toch veel belangrijker zijn dan alle anderen"; en daar zijn natuurlijk "al die anderen" het weer niet mee eens! Jesus Christ! Zo moeilijk is het toch allemaal niet om dan te begrijpen en te verordonneren "dat eenieder in gelijke mate even belangrijk is!"

  77. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 19:15

    Vogel en water: Het had zo maar een volledige blog kunnen zijn.. met nog wat bronnen er bij, mooi plaatje en klaar is Bush.. (correctie kees)..
    Waarom niet? Boeiende info.

  78. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 19:17

    @Annelies: precies: hoogste tijd, anders wordt het echt alleen maar vechten om de laatste drupjes..
    Dank voor de aanbeveling 🙂

  79. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 19:21

    @Jan: jeetje moet ik allemaal weer lezen wat ik al gelezen had… (grapje).
    Ook al weer een blog op zich.
    Toch blijf ik dit een boeiende constructie vinden.. Boeiend omdat je uitgaat van de premisse "integer".. En dan denk ik: als ze allemaal integer zijn, maakt welke constructie dan ook geen barst uit.. Het komt toch wel goed.. Of maak ik hier een denkfout volgens jou? Of in andere woorden: waarom moet het zo (een land, een stem), en (kan het) niet anders?

  80. jan bouma 12 augustus 2008 om 19:42

    @Aad 19:21
    Ja wel degelijk maakt het wat uit. Je hebt namelijk wel een nieuwe constructie of organisatie nodig NADAT de oude zijn afgedankt.
    Vergelijk het met het ontwerp van een drukke ingewikkelde verkeerskruising. Dan is het wel handig dat er stoplichten staan waar ze moeten staan en goed werken. Het is een technische inrichting van de organisatie die als basis dient voor het verder inderdaad integer handelen. Als je dit niet duidelijk is hoor ik dat graag even..

  81. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 19:51

    @Jan Bouma: natuurlijk is er een ander systeem nodig.. Daar zijn we het helemaal over eens.
    Waar je geen antwoord op geeft (en ik wel aan je vraag) waarom alleen dit systeem en geen ander..
    Je vergelijking met het stoplicht vind ik niet een van je je sterkere.. De huidige systemen staan bol van de stoplichten (veto’s e.d, stemmen..), en het gaat helemaal mis..
    Vandaar mijn vraag, of eigenlijk ook gezien je reactie: is dit het enige systeem zonder ‘stoplicht’?

  82. eva 12 augustus 2008 om 20:59

    @Aad ik verbaast
    mij nergens meer over.
    Het gaat om de grondstoffen
    of het gaat over het geloof.
    Het tweede zou je kunnen afschaffen
    maar dat geldt helaas niet voor het eerste!
    gr eva

  83. jan bouma 12 augustus 2008 om 21:07

    @Aad 19:51
    "Andere systemen" heben we toch uittentreure beproefd en de revue laten passeren. Bijvoorbeeld die waarbij wel/niet in meerderheid genomen beslissingen acceptabel zouden kunnen worden geacht. (Dat kon niet, unanimiteit was vereist). Etc. etc.
    Maar… als men een "beter systeem" weet te bedenken hou ik me aanbevolen. Tenslotte zeg ik erbij: ‘take it or leave it’ wat ik te berde breng. Laat men nu maar eerst eens vertrouwd geraken met de idee "dat politieke macht" te abstraheren is. En wel door die macht terug te brengen bij de kiezer. Men leze svp die samenvattingen. Het is ondoenlijk alles hier te gaan herhalen.
    (zeg tot morgen, Aad. Hoop dat veel lezers nu "de vloer met mij willen gaan aanvegen" zodat ik ze morgenochtend van repliek kan dienen):-)))Reactie is geredigeerd

  84. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 21:21

    @Eva: maar je kan grondstoffen wel eerlijk verdelen. Wat nu niet gebeurd.. Aan de ene kant worden er geslurpt door een relatief kleine groep, aan de andere kant is er niets meer over..
    En de slurpers willen voorlopig alleen nog maar meer slurpen.Reactie is geredigeerd

  85. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 21:24

    @Jan: Ik wil wel eens antwoord van je op mijn vraag: als de premisse is, dat er sprake is van integriteit, dat dan elke systeem moet kunnen werken. Ook zelfs geen systeem.
    Denk daar maar eens over na.
    Vordat ik allerlei andere alternatieven ga bedenken.

  86. Zilver 12 augustus 2008 om 22:16

    Wat een gaaf kaartje, ja, dat zegt al veel.
    Wat een ellende allemaal, ik hoop dat toch maar spoedig veel energie uit de zon gaat komen, die staat lekker ver daar kunnen ze niet zo snel oorlog om maken, al is niks zeker. Ik moet je blog op een vrije dag nog eens grondig bestuderen, want ik weet en begrijp nog lang niet alles.

  87. Geroma 12 augustus 2008 om 22:22

    Interessante materie, Aad.
    Het werpt licht over de zaak.
    Bedankt voor je visie en uitleg.
    Elke oorlog draait om macht, geld of geloof.
    Het is volgens mij, zoals Eva benoemde, geen kwestie van ‘het een of ander’ dan maar afschaffen.
    We gunnen elkaar het licht in de ogen niet, willen alsmaar meer, meer, meer.
    Als elk mens nou verdraagzaamheid, begrip en respect kon opbrengen voor elk levend wezen…als we zouden kunnen delen met elkaar…
    Ach…dan was er geen enkele oorlog meer nodig!

  88. Rene Scheffer 12 augustus 2008 om 22:22

    Interessante beschouwing. Was er niet een James Bond film over Kaukasische aardgasleidingen? Slecht en dom….Rusland slecht en Georgie dom.

  89. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 23:29

    @Zilver: gezien de krappe tijd, die je hebt zou ik je aanraden om dat aan andere dingen te besteden Zilvertje.. Je hoeft mar één ding te onthouden volgens mij: olie..
    Een als er weer eens ergens grote conflicten zijn: grondstoffen.. wrs olie of gas.. (Zie Bolivia, waar het daar nu ook weer over gaat..)

  90. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 23:31

    @Geroma: een pleidooi van je naar mijn hart..
    En waarom zou het niet kunnen? Ik blijf er over schrijven, totdat iedereen gelooft dat het kan..
    (maar ja, zelfs hier in het klein vliegen de mensen elkaar nog wel eens flink in de haren.., moet toch ook anders kunnen..)

  91. wj-tje 12 augustus 2008 om 23:34

    @bouma. Als je tussen de regels had doorgelezen, dat ik met 1-op-1, 1 wereldraad met een 1 wereldleider bedoelde.
    Alleen daarvoor komt er al een hoop gedonder.
    Indien er dan inderdaad 1 wereldleider opstaat, is er ook weer gelazer, omdat macht corrumpeert.
    @aad. unocal is maar een klein voorbeeld. Wat dacht je van Shell, Exxon, BP, Total, die onder druk van het Kremlin hun investeringen in Rusland hebben gehandhaafd, hun aandelen in de gevonden gas-olievelden moesten overdragen en er nu alleen een winstdelings overeenkomst is. Daar komt het in grote lijnen op neer.
    Het Kremlin is gewoonweg, maar eigenlijk heel simpel bezig haar strategische ondergrondse energievoorraden veilig te stellen.
    Dat is andere koek dan zoals de stabiele
    Europese regeringen op het continentale plat e.e.a hebben geregeld.
    Jointventures of samenwerkingsovereenkomsten kunnen op vele manieren worden ingevuld. Als je eenmaal in het schuitje zit, en oorspronkelijke afspraken worden geschonden omdat je oorspronkelijke partner om doctrinaire redenen absolute macht en controle wil krijgen over de gas- & oliekranen, exploratie, exploitatie en transport, kan je niet meer terug. Inmiddels is reeds teveel ge-investeerd.
    Unocal is een babytje van 1 dag.
    Als je ‘de boys van Schlumberger, Halliburton’ en nog een paar kleinere jochies verwijdert, komt er echt niets meer uit de grond.
    De oliemaatschaapijen kopen concessies voor een bepaalde tijd. Dat zijn langlopende kontrakten. Niet nakomen van de kontrakten is een duidelijke aanwijzing voor onbetrouwbaarheid.
    Daarom gaan ze nu op 4000 mtr waterdiepte boren in de Atlantic en is het onvermijdelijk dat in Canada de boren in het Ijspool gebied gaan.
    Nu de uranium nog.
    Ik hen Onocal nog eens een heel klein gasproduktiepltform met een heeeel groot helikopterdek aangesmeerd. Zichtbaar vanaf het strand bij Wijk aan Zee.
    Dat ding zou tien jaar blijven staan. Op basis daarvan op de kosten van de fiscus afgeschreven dat was 1983. Nu trekt dat platform op een nederlands concessiegebied nog steeds gas uit de grond.
    De werkelijke seismografische gegevens, werden onder zeer alerte bewaking naar de hoofdkantoren vervoerd.
    Ik stond erbij en keek er naar als twee helikopters de boel aan land brachten.
    Dan was er ook nog een bevoorradingsschip.
    Het Kremlin is niet gek, en China zal alles op alles zetten met de kolenmijnen. Ze kunnen niet anders.
    ‘Ober mag ik nog een windmolentje in de tuin en een paar zonnepaneeltjes?’
    @wereldraad.
    uw bestaan zal nimmer gerealiseerd worden.
    @allen Het Kremlin is gewoonweg bezig met consolideren van eigen belangen, en gebruikt daarvoor strategische, verhandelbare goederen in alle vormen, maten, soorten en gewichten en tactische middelen, waar noodzakelijk.
    vlagje noordpool, raketje op cuba waar weer sprake van is, want je kunt de boel daar ook opblazen.
    mensenlevens in een afgedankte
    kernonderzee-ers tellen niet zoveel meer waard………

  92. wj-tje 12 augustus 2008 om 23:41

    nou belabberd nderlands en tikfouten, maar er zit hier een tijdslot op de computer.
    @aad ik zit nog steeds op de gulden draak. dit laptoppie werkt nu vanuit harlingen, zolang die maar niet in de kooi van Faraday ligt.
    Nu zelf te kooi.

  93. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 23:43

    @Rene Scheffer: ik dacht ergens gelezen te hebben toen ik hier mee bezig was dat het op "the world is not enough" zou lijken..
    Maar ik ben niet zo’n goed kenner van al die films (wel leuk overigens..)
    De plot even opgezocht:
    "James Bond krijgt de opdracht Elektra King, dochter van de vermoorde oliebaron Robert King, te beschermen tegen de anarchist Renard. Wanneer 007 op een missie in Azerbeidzjan in een hinderlaag loopt en Elektra niet blijkt te zijn zoals ze zich voor doet, maakt hij kennis met Christmas Jones. Samen moeten ze in een film vol complotten trachten Renard en Elektra te stoppen."
    Ach zit wel in de buurt..
    Overal plots..

  94. Aad Verbaast 12 augustus 2008 om 23:51

    @WJ-TJ: dank voor een glimpje van wat achtergrond informatie..
    Je verhaal brengt me de associatie van een interview met Jeroen van de Veer, toen net de presidentskandidaten opmerkingen hadden gemaakt om de kiezer te paaien over de oliemaatschapijen en hun grote winsten..
    Jeroen zei toen: ach, we laten ze tijdens de verkiezingscampagne maar hun gang gaan.. Dan wordt er van alles gezegd.. Maar als de nieuwe president er is dan gaan we wel eens praten met hem.. Kind aan huis die Jeroen (en zijn grote collega’s) bij alle wereldleiders.. Pijpleiders en loodgieters Een mooie stel, daar kun je wel een oorlog mee winnen toch :-))
    Veel plezier onderweg, beetje veel wind ook op het water. Dus met oversteken, richting Muiden: pas op!!Reactie is geredigeerd

  95. ceesincambodja 13 augustus 2008 om 06:45

    Op jouw blog zou je niet zeggen dat de hond in blogpot ligt en de komkommers rijp zijn. Hier geen algemene malaise.
    Overigens verbaast het me nu helemaal dat jij nog nooit van de Oeigoeren hebt gehoord. In Kirgizië zit toch ook olie?

  96. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 08:58

    @Cees: ik begrijp ook niet dat iemand het over komkommertijd heeft.. Goed, er wort veelvakantie gevierd, maar er gebeurt genoeg in de wereld zou ik zeggen..
    Oigoeren, Oeigoeren.. Oei.. goegel geeft inderdaad wat hits.. waaronder jouw blog (bovenaan)!!
    Weer wat geleerd 🙂

  97. wj-tje 13 augustus 2008 om 09:26

    @aad hoge bomen vangen veel wind of juist AF.
    We liggen laag op het op het water. 3 meter hoge golven kunnen we hebben. En genoeg diesel aan boord om bij te gaan liggen en niet aan lager wal te geraken.
    Wel gaat de voorplecht zeeziek worden.
    It takes two to tangogo, je wint altijd als je beide opponenten in je achterzak hebt.
    Of we gaan naar BOLSward. Nooit voor het blok laten zetten, zorgen voor alternatieven!

  98. jan bouma 13 augustus 2008 om 10:18

    @Aad 21:24
    Jouw stelling:
    quote
    Aad Verbaast / 12-08-2008 21:24
    @Jan: Ik wil wel eens antwoord van je op mijn vraag: als de premisse is, dat er sprake is van integriteit, dat dan elke systeem moet kunnen werken. Ook zelfs geen systeem.
    Denk daar maar eens over na.
    Vordat ik allerlei andere alternatieven ga bedenken.
    unquote
    gaat er vanuit "dat er zomaar integriteit" zou kunnen zijn terwijl het falen van de mens, de ontoereikendheid daarvan al bij voorbaat vaststaat. Ik heb ook in m’n boek afstand genomen van Immanuel Kant’s opvatting "dat de mens uit goed begrepen eigenbelang uiteindelijk wel het goede zal doen". Nee! Immers die balansopmaking, die negatief is, dwingt je tot conditioneringen, maatregelen, voor een herziene structuur van het wereldbestuur. Anders gezegd: ik houd rekening met geen of onvoldoende integriteit voor het handelen doch heb wel, door een selectie van maatregelen, voorgesteld een systeem waardoor het te verwachte tekortschietende integriteitshandelen van 192 representanten wordt geëlimineerd. Het systeem acht ik zelfs sluitend.
    Denk jij svp hier ook even over na…:))
    @WJ’tje
    Zoals bekend is het onmogelijk om het bewijs te leveren van iets onbestaands. Je zult dus uit moeten gaan NIET van de negatieve maar van de positieve bewijsvoering. Je stelling: "die wereldraad zal er nooit komen" is geen bewijs.
    Uitgaande van de positieve bewijsvoering wijs ik je op het onweerlegbare feit dat naar schatting er zo’n 2 miljard kiezers in het stemhok het verschil kunnen gaan maken dat die wereldraad er wel komt. Kijk! Dat is de positieve bewijsvoering! Graag je reactie.
    Overigens: ’n aardige analyse van het machtsdenken m.b.t. de grondstoffen gaf je.
    ps
    was je nu nog wel of niet van plan mij hier met een bezoek te vereren? Kan ik je eindelijk eens overhoren of je überhaupt wel of niet in m’n boek leest…:))Reactie is geredigeerd

  99. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 10:30

    @WJ-TJ: ja kan helemaal binnendoor varen naar Muiden..Eindje om, maar dan heb je ook wat. Veel leuker dan ‘recht door zee’ ook nog.. Kon ook zomaar een filosofische waarde hebben die laatste zin! 🙂

  100. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 10:40

    @Jan: nu ben ik toch even in verwarring Jan..
    Je schrijft: "ik houd rekening met geen of onvoldoende integriteit voor het handelen"..
    Uiteraard even teruggekeken naar http://www.volkskrantblog.nl/bericht/182403
    Wat staat daar:
    ———–
    Fundament: De Universele Verklaring van de Rechten van de Mens
    Noodzakelijke voorwaarden en spelregels voor alle landen:
    1. Acceptatie dat het uitgangspunt van handelen voor iedereen is: Handvest voor de Rechten van de Mens.
    2. Het Handvest definieert tevens het begrip integriteit.
    3. Erkenning (eenmalig) dat het Machtsdenken heeft geleid tot niet integer handelen in het verleden.
    4. afstand nemen van Machts-denken en accepteren van Integriteits-denken.
    5. Onvoorwaardelijke acceptatie van wereldraad, zijn taken en bevoegdheden en besluiten.
    6. Non proliferatie verdrag voor alle landen.
    7. Onvoorwaardelijke steun voor het sanctiebeleid en de consequenties daarvan (zie hierna).
    ————
    Dan is toch de premisse: het integriteitsdenken?
    Nu mag jij weer gaan denken hoe je je hier weer ‘uitlult’. Niet dat ik daar aan twijfel overigens.. :-))Reactie is geredigeerd

  101. jan bouma 13 augustus 2008 om 10:52

    @Aad 10:40
    Simpel. Je geeft hierboven inderdaad DE PAPIEREN EN GEWENSTE FORMULERINGEN. De feitelijke nakoming in de praktijk daarvan is een geheel andere zaak. Die vergt een wereldraad die samengesteld is volgens de voorgestelde selectie-criteria. Anders gezegd: "de premisse van het integriteitsdenken wordt ingevuld door aan de selectiecriteria te voldoen op basis waarvan die 192 representanten zullen aantreden. Compris?!
    Overigens.. ‘me ergens uitlullen’ is natuurlijk een schandelijke opmerking van je…; dat doe ik nooit. Ik vraag me af of jij ook wel goed m’n boek gelezen hebt waarin ik toch overal zeer parlementaire uitdrukkingen heb gebezigd..:)))!!!!!Reactie is geredigeerd

  102. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 11:02

    @Jan: uiteraard mijn excuses voor het gebruik van het woord ‘uitlullen’.. Ik had het nog zo voorzichtig tussen aanhalingstekens gezet.. Bij deze.
    Je hebt gelijk: in je boek niets anders dan parlementaire taal, de rest zijn toch hyperbolische overdrijvingen? En dat zijn er nogal wat.. :-))
    Goed, nu dan naar je ‘simpel’. Voor jou zeker.. Voor mij toch minder.
    "feitelijke nakoming in de praktijk daarvan is een geheel andere zaak."
    Dan denk ik: daar heb je het gedonder dus weer.. De mensen die de vertegenwoordigers moeten kiezen en plaatsen lijden namelijk ook aan de pathologische afwijking: " feitelijke nakoming in de praktijk daarvan is een geheel andere zaak.".
    De dubbele agenda zit weer dus ingebakken, lijkt me..
    Nu vinden ook alle wereldleiders dat zij de enige zijn die integer handelt, en de ander absoluut niet.. Zie ook de recente gebeurtenissen, waar dit blog op inspringt..

  103. jan bouma 13 augustus 2008 om 11:21

    @Aad 11:02
    We vorderen dacht ik naar ’n soort overeenstemming. Kijk! Op pg. zoveel/zoveel stel ik ook: "dit is het best denkbare systeem omdat in ieder geval de huidige Fora niet goed blijken te werken". Etc. etc. het hele boek is er doordrenkt van.
    Terug naar je betoog. Je veronderstelt wel wat al te gemakkelijk dat de terugname van het kiesrecht door 2 miljard mensen (naar schatting; voorlopig) om een wereldraad te kiezen "aan pathologische afwijkingen" onderhevig zal zijn "waardoor het (toch) weer fout zal gaan". Ik deel die opvatting niet.
    Vergeet niet dat die negatieve Balansopmaking nu juist die zaken blootlegt waardoor die wereldraad gelegitimeerd wordt. Er is een samenhang. Vaststaat dat de huidige 192 representanten, die ik beschouw als "egomaniakken", nu juist ALLES verkeerd doen; zie immers de balansopmaking. Wil je dit patroon doorbreken wordt die wereldraad onvermijdelijk. Maar we vorderen…

  104. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 11:48

    @Jan: ‘vorderen’ is uiteraard de doelstelling..
    "is het best denkbare systeem omdat in ieder geval de huidige Fora niet goed blijken te werken".
    Kijk dat is nu precies wat ik bedoel, en een redenering van je, waar je anderen mee om de oren slaat (en doet) als deze wordt gebezigd.. Terecht overigens.
    Ik zag het net nog staan. Je schreef:
    "Zoals bekend is het onmogelijk om het bewijs te leveren van iets onbestaands. Je zult dus uit moeten gaan NIET van de negatieve maar van de positieve bewijsvoering. Je stelling: "die wereldraad zal er nooit komen" is geen bewijs." (10:18)
    Je geeft dus zelf geen bewijs dat het enige werkende model de wereldraad zou zijn.. Hier althans.
    Je zegt alleen dat het huidige systeem niet werkt. Geheel met dat laatste overigens.
    Dat is wat ik bedoelde met mijn 21:24!
    Ga jij bewijzen dat jouw systeem/oplossing het enige is wat kan werken? En alle andere oplossingen dus niet? "omdat" etc..

  105. jan bouma 13 augustus 2008 om 12:11

    Aad 11:48
    Bewijsvoeringen die gebaseerd worden op het ongerijmde (zie mijn opmerking naar WJ’tje) blijven buiten beschouwing. Voorts:
    Ik stel niet, zoals je schrijft:
    quote:
    Dat is wat ik bedoelde met mijn 21:24!
    Ga jij bewijzen dat jouw systeem/oplossing het enige is wat kan werken? En alle andere oplossingen dus niet? "omdat" etc..
    unquote.
    Ik stel dat mijn negatieve Balansopmaking – die ik nog door niemand bestreden zag – geen andere opties laat om te breken met de huidige representatie die gezorgd heeft voor die negatieve balansopmaking.
    Met de "huidige representatie" blijkt er in ieder geval geen verandering, noch te verwachten, om ooit een positieve Balansopmaking te maken. Derhalve kom ik dan logischerwijze uit op de aangedragen alternatieven. En deze geponeerde alternatieven zie ik, verdomme!, ook inhoudelijk niet weerlegd! Men zwijgt in alle talen! En zeker het laffe intellectuele zooitje dat mij hun commentaar had toegezegd.
    Hoe lang nog, zo blijft wel de vraag, blijft de wereldburger, Anno NU, op de loop gaan voor de domheid die de belanghebbenden voorhouden? Men wordt vernacheld waar men bijstaat. Wanneer valt dat kwartje nu eens?
    Ergo: mijn bewijsvoering berust op een positieve voorgestelde verandering mede omdat "andere oplossingen" niet worden aangedragen. En als ze er wel zouden zijn hoor ik dat graag. Tenslotte poneer ik mijn stellingen onder de noemer: ‘take it or leave it!’

  106. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 12:21

    @Jan: je stelt inderdaad dat breken met de huidige systemen geen andere optie is. Eens.
    Je stelt: "Met de "huidige representatie" blijkt er in ieder geval geen verandering, noch te verwachten, om ooit een positieve Balansopmaking te maken" Ook eens.
    Vervolgens stel je:"Derhalve kom ik dan logischerwijze uit op de aangedragen alternatieven."
    Dat laatste hebben we het over.. "Logischerwijze", is voor jou logisch. En je hebt alle recht daartoe natuurlijk.
    Ik constateer slechts dat er velen zijn (gezien het nog niet overrompelende resultaat) die dat niet ‘logischerwijze’ zien.
    Twee mogelijkheden dan:
    1. "take it or leave it"
    2. aantonen dat het de enige logischerwijze oplossing is die er is, en kan zijn.
    Je kiest voor de eerste.., en daarmee niet voor de tweede, of beide. :-)Reactie is geredigeerd

  107. jan bouma 13 augustus 2008 om 12:34

    @Aad 12:21
    We vorderen…; ik zei het al.
    Maar let op! De premisse is hier in je quote hierboven:
    quote
    Dat laatste hebben we het over.. "Logischerwijze", is voor jou logisch. En je hebt alle recht daartoe natuurlijk.
    Ik constateer slechts dat er velen zijn (gezien het nog niet overrompelende resultaat) die dat niet ‘logischerwijze’ zien.
    Twee mogelijkheden dan:
    1. "take it or leave it"
    2. aantonen dat het de enige logischerwijze oplossing is die er is, en kan zijn.
    unquote
    …dat ik ten aanzien van "de alternatieven" een in gebrekestelling constateer wat betreft de huidige representatie. Zij maakt er een puinhoop van. Al 3000 jaar.
    Vervolgens:
    Als ik poneer ‘take it or leave it’ neem ik in ieder geval de hedendaagse mens serieus ter zake zijn beoordelingsvermogen. Ik ga er niet vanuit, zoals de huidige representatie, dat die mens een slaafs navolger is, een kuddedier dat achter de bestaande FOUTE representatie wil aanlopen. Ik trek, met ander woorden, dus wissels op het eigen beoordelingsvermogen van de kiezer Anno Nu. Die zal namelijk ook, niet anders dan ik, dan tot een negatieve Balansopmaking kunnen concluderen.
    Dus: je opties hierboven 1) en 2) worden tegelijkertijd ingevuld. Beide opties gelden.Reactie is geredigeerd

  108. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 12:44

    @Jan: kort samengevat geef je feitelijk twee mogelijkheden:
    1. het huidige systeem dan maar te accepteren.. met tegenzin wellicht.
    2. het huidige systeem af te schieten (wat velen doen inmiddels), maar dan ook jouw systeem (als het enige logischerwijze alternatief) te accepteren.
    Tja, is er dan wat te kiezen? Ja zul jij zeggen. Maar ik denk dat ‘de kiezer’ eerst nog even wil kijken en rondneuzen of er wellicht ook andere alternatieven zijn, waardoor 1 gekozen kan worden, zonder daarmee ‘automatisch’ te kiezen..
    Het is geen referendum immers.. Precies de reden waarom ik zo’n probleem heb met referenda..

  109. jan bouma 13 augustus 2008 om 13:12

    @Aad 12:44
    In deze redenatie van je:
    1) het bestaande dan maar te accepteren:
    of
    2) mijn alternatief aanvaarden
    misken je op redelijk groteske wijze de dwingende voorhanden zijnde parameters om hier onmiddellijk een keuze in te maken. Sinds de Club van Rome, in 1972 bijeen, worden hier ter zake al geen keuzes gemaakt. Wil de totale mensheid nog overlevingskans hebben dient een keuzebepaling niet langer uitgesteld te worden. Er is geen vrijblijvendheid meer die als acceptabel kan worden aangemerkt wil men die overlevingskans serieus nemen.
    "Time is running out!" "And cut the crap!"

  110. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 13:20

    @Jan Bouma: allemaal waar wat je zegt, maar je blijft voorbijgaan aan mijn punt: is er alleen maar te kiezen tussen die twee keuzen?
    Zijn er geen andere oplossingen?

  111. jan bouma 13 augustus 2008 om 13:22

    @Aad
    Ben vanaf nu weg tot later (onbepaald) tijdstip. Neem je tijd voor een gedegen antwoord. Dat zie ik evenwel later…

  112. jan bouma 13 augustus 2008 om 13:29

    @Aad 13:20
    Schreef ’n antwoord maar dat verdween in de catacomben van het VKblog…; tot later nu. Ik moet weg.

  113. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 14:23

    @Jan: ik vond het wel gedegen antwoorden van mij tot nu toe.. Er staat nog een gedegen vraag open voor je.. Tot later 🙂

  114. wj-tje 13 augustus 2008 om 16:34

    @pijpleiding en loodgieters? Voor uranium heb je geen pijpleiding nodig en Kazachstan ligt ook aan de Kaspische Zee. Gas en enorme hoeveelheden uranium.
    In 2009 wordt dat land de grootste producent van uraniumerts ter wereld.
    Australie en Canada volgen, maar dat is een beetje ver weg voor Poetin. Als Poetin Georgie onder controle heeft liggen de grenzen via Georgie en Rusland met dat land open. Kazachstan. Daar kan je gif op innemen.
    De ‘Mining Companies’ tonen rendementen van 20%……. Ik heb een beursje bij ABN AMRO en die suggereerden wat via hun vestiging in Almayati.
    Dan is de geo-demografische politiek van Poetin compleet en houdt daarmee de Chinezen misschien buiten de deur, want die hebben dat spul zelf ook nodig.
    De Nederlandse Wikisite is een flauw aftreksel van de Engelse en Duitse sites.
    De japanners zijn druk bezig om uranium uit zeewater te winnen. En dat lukt ze. Er zijn daarvoor natuurlijk goede redenen.
    @bouma. Dus die wereldraad die er NIET komt, is slechts een opinie, nee een vaststaande overtuiging. Niet meer en niet minder.
    Poetin is nog jong, daar is de wereld voorlopig niet vanaf. En hij is Machiavellist in hart en nieren, geen Don Quichotte.
    De groeten aan de balkende ezel & CO, inclusief die idealistische waterspecialist.
    Laat ze maar lekker gaan oefenen voor de 3e dinsdag en voor "Amersfoort aan de Zee" in November.
    Zo even rust aan boord, de voorplecht doet aan Hindelopen. Die hebben maagvulling nodig. We gingen buiten om…….

  115. wj-tje 13 augustus 2008 om 16:48

    kleine correctie en toevoeging:
    GEO-DEMOGRAF(t)ISCHE- GRONDSTOFFENDOCTRINE.
    Minderheden zijn van ondergeschikt belang.
    De Russische Beer in de gedaante van de moderne en futuristische Raspoetin is los.

  116. jan bouma 13 augustus 2008 om 17:23

    @Aad 13:20
    Alweer terug op de barricaden. Terzake je vraag
    quote:
    Aad Verbaast / 13-08-2008 13:20
    @Jan Bouma: allemaal waar wat je zegt, maar je blijft voorbijgaan aan mijn punt: is er alleen maar te kiezen tussen die twee keuzen?
    Zijn er geen andere oplossingen?
    unquote
    "…zijn er geen andere keuzes en oplossingen?"
    daarover had ik geschreven (dat in de catacomben verdween van Vkblog) dat er nog een aantal opties zijn. Luidend als volgt:
    1. Dat zich verbreidende aërosol waardoor gekleurde en negroïde bevolkingen onvruchtbaar worden; uiteindelijk gaat het om enerzijds de beschikbare grondstoffen in relatie met de omvang van de volken die er in de toekomst beroep op zullen doen. Dan is het wel handig om te weten dat "alle gekleurde volken zullen uitsterven vanwege een defect aan de voorplanting (mannelijke zaadcel); zie m’n boek pg. zoveel/zoveel; en dat zij binnen één generatie zullen uitsterven. (Met waarschuwing aan diegenen die dit geen "serieus" scenario vinden terwijl er nu al gerichte medicatie mogelijk blijkt t.o.v. negroïde volken).
    2. Ook een aardige "oplossing" zopu kunnen zijn een flinke nucleaire oorlog waarbij 2/3 deel der mensheid zal worden uitgeroeid.
    3. Tenslotte: mijn voorgesteld scenario. De wereldbevolking verklaart zich dan eindelijk solidair met de planeet en met alle bewoners van de planeet en zoekt naar de oplossingen. En kiest dan voor de rede en het verstand.
    Pick your choice.
    ———————————————–
    @WJ’tje 16:34
    Allemaal tot je dienst. "Een overtuiging" of "een opinie" van je is voor mij lood om oud ijzer. Je weerlegt mijn stellingen niet. Je bewijst helemaal niks dan slechts te ventileren je niet onderbouwde ‘overtuiging’ ofwel je ‘opinie’.
    Dat schiet dus niet op zo…!
    Realiseer je ondertussen wel dat je een blok aan m’n been bent door dit soort ongerichte en niet onderbouwde "opinies" en "overtuigingen".
    Er zouden zo maar mensen kunnen zijn die je (gemakshalve) geloven dat je gelijk zou kunnen hebben.
    (btw: hoe zit dat nou met dat bezoek?; en lees je nog in m’n boek?):))

  117. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 18:32

    @WJ-TJ:
    Uranium: je hebt uiteraard http://www.volkskrantblog.nl/bericht/181208 gelezen (waar in deze blog overigens naar wordt verwezen), en daar heb je gelezen:
    ————–
    Tibet:
    In 1949 werd daar uranium ontdekt. Het bleek één van de grootste reserves ter wereld te zijn.
    In 1951 werd Tibet door China bezet. Toeval?
    Tibet ligt in het centrum van de uraniumbelt, die loopt van Syrië (!) door Irak, Iran, via India, Pakistan, door Tibet, China, tot aan Noord Korea (!).. Over belangen en strijd gesproken…
    ——————
    Om maar weer eens duidelijk te maken, dat niet alleen Poetin druk bezig is met het verankeren van posities, en waarom China nooit Tibet zal ‘weggeven’..
    China zal natuurlijk (zie je eigen lijstje van landen) pubiek maken hoeveel uranium daar wordt gedolven..
    Dat ter aavulling van je (terechte) opmerkingen.

  118. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 18:36

    @Jan: een aardige respons. Een aardige benadering.. Drie alternatieven geven waaronder je eigen uiteraard.. En dan zeggen: pick your choice.. Je blijft voorbij gaan aan mijn opmerking: zijn er geen andere altenatieven. Deels althans. Als je slechts twee alternatieven geeft (waarvan twee geen alternatief zijn) blijft automatisch de derde over.. Maar zo werkt het niet..
    Is ook geen onderbouwing..
    Dus, zo makkelijk kom je er bij mij niet van af.. 🙂

  119. jan bouma 13 augustus 2008 om 19:28

    @Aad 18:36
    Ik zie ze niet. (de alternatieven). En als de mijne je niet aanstaan. Soit! Verder ben ik natuurlijk geen duivelskunstenaar die maar eventjes uit de hoge hoed "alternatieven" kan opduikelen…!!!
    Ook ben ik het niet met je eens dat ik mijn geboden alternatieven "niet onderbouwd" zou hebben. Die onderbouwing was er wel. Dat je die niet accepteert is een andere zaak. Take it or leave it wat ik te melden heb. That’s it, that’s all! Men zal het ermee moeten doen, en als "men" het beter weet hoor ik dat graag even. Ook over "de alternatieven". Wat mij betreft is no. 3 dus inderdaad de enige acceptabele variant. Hoewel "het natuurlijke uitsterfscenario" me ook redelijk humaan lijkt. Een soort Endlösung dan. Maar daar wordt anderzijds met No. 2 ook al "hard aan gewerkt".
    @WJ’tje
    "..aanvaring gehad?"Reactie is geredigeerd

  120. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 19:42

    @Jan: Dank voor je reactie. Dat is nu gewoon wat ik even wilde horen..
    Je voorstel zoals het is is voor jou het enige ‘acceptabele variant’. Met respect overigens.
    Het betekent niet dat er geen andere acceptabele variant zou bestaan..
    Jij heb ze niet gehoord c.q. hebt ze niet gehoord.. Ook eens met die constatering.
    Ik steek ook de hand in eigen boezem. Ik kan ze ook even niet zo snel bedenken (kom ik nog wel op terug). Jij hébt er tenminste één. Vandaar "respect"!
    Ik kom nog slechts tot de constatering dat het huidige systeem al duizenden jaren in failissement ligt.
    En ik ben nog niet ‘uitgeluld’ (zie eerder, een term die ik rustig voor mezelf ook wil toepassen..). Ik zou gaarne (desnoods 🙂 met jou naar wel een werkzaam/realistisch alternatief willen zoeken. Mooie uitdaging!
    Dat er iets opgelost moet worden: daar is geen misverstand over!!

  121. jan bouma 13 augustus 2008 om 20:02

    @Aad 19:42
    Laten we constateren – in alle rust en bezonnenheid – dat de mens de domheid blijft prefereren. Tot nog toe althans… Maar misschien denkt hier of daar al wel ’n enkeling: die man heeft gelijk, waarom volgen we zijn voorstellen niet? De tijd is er rijp voor. Gelijk Victor Hugo zei: "Niets is zo machtig als een idee waar de wereld rijp voor is!"
    We wachten af of dit "de tijd" is; iets anders is niet mogelijk.

  122. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 20:26

    @Jan: de wereld zou er wellicht rijp voor moeten zijn maar is het nog niet. Blijkt.
    Kunnen we in de tussentijd toch mooi onderzoeken of er nog betere alternatieven zijn?
    Waar de wereld wel rijp voor is?

  123. jan bouma 13 augustus 2008 om 21:31

    @Aad 20:26
    Denk niet dat je lezerspubliek, of wie dan ook, enige interesse zal hebben om na te denken over de toekomst of de "alternatieven". "Wie dan leeft; (of niet) die dan zorgt" is het motto; of "na mij de zondvloed" ook een vaak gehoord excuus. Het interesseert de mensen geen barst! Althans tot die conclusie kom ik.
    Nadenken kost namelijk inspanning (…!) Ik zou overigens geen alternatieven kunnen bedenken; ik merkte dat al op. Nog daargelaten dat ik lang genoeg heb nagedacht over de wel beschikbare oplossingen…
    (Zeg tot morgen; misschien komt WJ’tje nog met z’n antwoord; ook dat zie ik morgen wel weer; groet! jb)Reactie is geredigeerd

  124. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 22:01

    @Jan: Ik ben bang dat je gelijk hebt Jan.. zou zo maar kunnen, of eigenlijk niet dus..
    Maar het mag even duren.. Per slot van rekening hebben we (de lezers) meer dan tientallen jaren achterstand.. Die is niet zo maar ingelopen toch?
    Ik wil me wel inspannen.. waar een wil is is een weg.

  125. sprakeloos 13 augustus 2008 om 23:02

    Eens met je verhaal, ben alleen nu in een cynische bui. Voor wie zijn we als het onze directe belangen gaat schaden, superinflatie en grote achteruitgang in welvaart.
    Zullen we dan heel snel handje klap doen met de Russen?
    Tja, voor wie zijn we dan?
    Morgen ben ik vast weer minder cynisch, of misschien ook niet maar dan wellicht meer ingehouden.

  126. Aad Verbaast 13 augustus 2008 om 23:49

    @Sprakeloos: niets cynisch aan hoor.. Er wordt nu immers al (met name door onze Europese leiders) al dik handjeklap gedaan! Het is dus al dikke realiteit.. Net als er handjeklap met Amerika, en China wordt gedaan.. Er wordt daar zelfs hard geklapt, zag ik op de TV..
    "Voor wie zijn we" ("onze"). Dat hangt van de definitie van "we/onze" af uiteraard..
    Als "we" de gemiddelde welgestelde bewoner (de rest is door diezelfde beter gestelden al gedwongen tot ordinaire overleven immers) is van deze planeet, dan klopt het wat je zegt.. Het gebeurt al immers.. Daarom loopt ook van alles volledig uit de hand.
    Ik reken mijzelf er niet bij. Ik ben al vele tandjes teruggeschakeld en dat kan nog veel meer. Ik heb daar geen problemen (meer) mee.
    Zouden ‘we’ dat ook willen, dan is er geen handjeklap meer nodig.
    Immers:
    "De wereld biedt genoeg voor ieder mens, maar niet genoeg voor ieders hebzucht"
    Mahatma Gandhi.Reactie is geredigeerd

  127. sprakeloos 14 augustus 2008 om 00:06

    Niet te veel tandjes terug schakelen, want dan worden de ‘visfoto’s toch minder fraai van 😉

  128. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 00:14

    @Sprakeloos: visfoto’s?

  129. wj-tje 14 augustus 2008 om 00:22

    russel schreef:
    ‘a fact,in science,is not a mere fact, but an instance’
    ik heb de hindelopers weer aan boord, dat was al een kunst apart.
    feit is dat ik ga slapen. nu mijn avondgebedje nog dat god niet verandert, maar mij wel. Tot groot ongenoegen van de medeluisteraars. ik wordt zelfs wakker van mijn eigen snurken.
    Terust. 3 paar ogen vol verbazing. Ze bekijken het maar.

  130. sprakeloos 14 augustus 2008 om 00:57

    sorry slordige reactie, was ff met beus in de war.

  131. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 01:06

    @Sprakeloos: nu ben ik sprakeloos 🙂

  132. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 01:09

    @WJ-TJ: het schaatsmuseum in Hindeloopen is natuurlijk een wereldattractie in de zomer!! Mag je niet missen.
    Nog een fries (lokaal Hindeloops spreekwoord (speciaal voor Cathy natuurlijk):
    Flink gezopen kan men niet als een hinde lopen. In water verdronken, is het over met het ronken..
    Het is maar dat je het weet.. (komt oorspronkelijk uit een oud-Friese verhalenbundel: "terloops, er was een hinde loops")Reactie is geredigeerd

  133. eva 14 augustus 2008 om 01:27

    Weg met de slurpers.
    Maar hoe?
    gr eva

  134. wj-t je 14 augustus 2008 om 08:48

    Goede morgen.
    Hier zijn verse croissants en broodjes, de koffie pruttelt!
    Niet uit hun kooi te krijgen, we moeten oversteken naar de Drommedaris.
    @aad Schaatsmuseum? Je had dat moeten zien gisteravond. Het feit dat ik ze aan boord kreeg, was al een kunst apart.
    Bedankt voor je mooie spreekwoorden. Die komen vandaag nog te pas.
    Nu snel kijken wat vdH en Poetin vannacht hebben uitgehaald.

  135. wj-t je 14 augustus 2008 om 08:50

    of binnengehaald

  136. jan bouma 14 augustus 2008 om 09:46

    @Aad
    Goedemorgen.
    "..Geen antwoord is altijd weer wel ’n antwoord!"
    Zou zomaar ook een Fries spreekwoord kunnen zijn. Bijvoorbeeld toepasselijk voor:
    @WJ’tje aan wie ik vroeg hierboven:
    @WJ’tje 16:34
    Allemaal tot je dienst. "Een overtuiging" of "een opinie" van je is voor mij lood om oud ijzer. Je weerlegt mijn stellingen niet. Je bewijst helemaal niks dan slechts te ventileren je niet onderbouwde ‘overtuiging’ ofwel je ‘opinie’.
    Dat schiet dus niet op zo…!
    Realiseer je ondertussen wel dat je een blok aan m’n been bent door dit soort ongerichte en niet onderbouwde "opinies" en "overtuigingen".
    Er zouden zo maar mensen kunnen zijn die je (gemakshalve) geloven dat je gelijk zou kunnen hebben.
    (btw: hoe zit dat nou met dat bezoek?; en lees je nog in m’n boek?):))
    unquote
    Daarom nog meer spreekwoorden:
    "..Kunt ge niet meer lopen blijf dan in Hindelopen!"
    lijkt me ook toepasselijk voor WJ’tje…
    Zeg, prettige dag allen vandaag en de alle dagen erna. Groet! JB

  137. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 09:46

    @Eva: slurpers zijn allen met overmatig energiegebruik. Een relatief klein aanal mensen op deze aarde verbruikt het grootste deel van de energie. Hoog energie gebruik kan je ‘straffen’ en laag energie gebruik (of niet fossiel) ‘belonen’.
    En dat kan op allerlei manieren. En dat mag best met draconischer maatregelen dan nu het geval is.Reactie is geredigeerd

  138. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 09:53

    @WJ-TJ: Enkhuizen here we come! De grote oversteek, genoeg kostbakken aan boord? Ik zou je gasten dan maar vragen niet te zwaar te ontbijten..
    Nog een tip: Hoorn, dan wel in de oude binnehaven gaan liggen. Erg goede herinneringen aan, veel gezelliger dan Enkhuizen. En: het is kermis daar, lees ik net..Reactie is geredigeerd

  139. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 09:54

    @Jan: Cathy zal het nog druk krijgen met het verzamelen van alle spreekwoorden en gezegden. Ook hier wordt geschiedenis geschreven!Reactie is geredigeerd

  140. wj-tje 14 augustus 2008 om 11:29

    @aad. Noordhollandse kermis? Bedankt voor de tip! Dan maar geen ‘Jongens van Bontekoe’ en de binnenhaven. ‘Tante Marie’ heet nu ‘De Volendammer’. Het is wat daar wat in West Friesland.
    We gaan naar URK, vrijdag is visdag.
    Las net dat Poetin een grote vis heeft gevangen. Rice wordt van stal gehaald.
    vdH heeft achter het net gevist.
    @Bouma. Dat ik een blok aan je been ben, kan ook op ‘blocks to blocks’ duiden.
    En ‘opschieten’ in zeemanstermen betekent dat lijnen keurig aan een korvijnnagel worden opgehangen.
    Je stellingen hoef ik niet te weerleggen. Weerleg mijn opinie dat jouw ‘lood om oud ijzer’ achterhaald is, en het nu gaat om andere grondstoffen.
    En…. we komen in de buurt. Pampus of De Koninklijke in Muiden zijn het volgende doelwit.
    Nu overschakelen naar de vaarkaarten, nog 400 slurpspul aan boord.
    Trossen zijn los, op naar verse vis.

  141. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 12:21

    @WJ-TJ: dus toch een andere koers begrijp ik.. Doe die fijnzinnigen daar de groeten. Wel weer wegwezen vóór zondag daar.. Alles gesloten!
    De koniklijke in Muiden is ook behoorlijk gesloten, voor de gewone burger althans. Naast de Groene liggen? Twee draken naast elkaar..

  142. jan bouma 14 augustus 2008 om 12:27

    WJ’tje 11:29
    Je miskent, zoals dat vaak gaat, door misbruik van de taal de vraag die ik je stelde. Die luidde op 13.08 om 10:18 uur als volgt, zie hierboven:
    quote:
    @WJ’tje
    Zoals bekend is het onmogelijk om het bewijs te leveren van iets onbestaands. Je zult dus uit moeten gaan NIET van de negatieve maar van de positieve bewijsvoering. Je stelling: "die wereldraad zal er nooit komen" is geen bewijs.
    Uitgaande van de positieve bewijsvoering wijs ik je op het onweerlegbare feit dat naar schatting er zo’n 2 miljard kiezers in het stemhok het verschil kunnen gaan maken dat die wereldraad er wel komt. Kijk! Dat is de positieve bewijsvoering! Graag je reactie.
    unquote.
    En daarop laat je het antwoord afweten. Kijk, je kunt mij door je veelzeggend stilzwijgen anderzijds ook weer zelf laten laten concluderen dat je het "verbale gezwets" wilt verkiezen om als "verklaring" te dienen maar daar neem ik geen genoegen mee tenzij je veronderstelt dat er alleen maar mensen zijn die je op voorhand zo maar willen geloven. "Geen antwoord is en blijkt dan ook weer een (inhoudelijk) antwoord" voor diegenen die dat begrijpen. ’t Is en blijft zwak en je gaat op de loop met je ontwijkende antwoorden. Voel je in goed gezelschap, hoor. ALLE reageerders hier op dit blog doen ook net "alsof ze me niet begrijpen" ter zake de vraag: "Waat staat u voor?"
    Prettige dag verder…; "..Op naar wat loos gekrakeel!"

  143. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 12:47

    @Jan: boeiend.
    "het onweerlegbare feit dat etc.." waarop baseer jij je op dat dat onweerlegbaar is en een feit?
    Is dat net zo onweerlegbaar als dat je stelt "Zoals bekend is het onmogelijk om het bewijs te leveren van iets onbestaands."
    Hoe bestaat het!? :-))

  144. jan bouma 14 augustus 2008 om 13:01

    @Aad 12:47
    Bewijs jij het tegendeel zou ik zeggen…
    (Ik hanteerde slechts een wet uit de Filosofie; en je zult ook zien eenieder blijft met de bek vol tanden staan. Zo ook WJ’tje. Let maar op!)

  145. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 13:15

    @Jan: ik dacht dat jij net hield van bewijzen uit het ongerijmde..
    Ik kan overigens eenvoudig met het gevraagde bewijs komen: het is immers geen "feit".
    Tenzij je je baseert op je gekozen (ongetwijfeld zorgvuldig) woord: "kunnen"..
    Maar zo ken ik er nog wel een paar..
    Als dat het geval is, kan je alle stellingen laten bevestigen door te zeggen: als 2 miljard mensen vóór stemmen zal het gebeuren..
    Ook als de keuze is: stemt u er voor dat er nooit een wereldraad komt?
    Of voor mijn part: stemt u voor dat er een Bush dynastie komt die de komende eeuwen de allenheerschappij heeft over de wereld en dus u. Olie of geen olie?

  146. jan bouma 14 augustus 2008 om 13:23

    @Aad 13:15
    Zolang er misbruik van taal wordt gemaakt kun je het vergeten dat mensen zich ooit met elkaar
    zullen "kunnen" verstaan. De onderliggende premisse is dan ook altijd: alleen mensen van goede wil blijken elkaar te "kunnen" verstaan.
    Het komt mij voor dat jij nu ook vlucht in het misbruik van de taal zoals Wittgenstein overigens voorzag. Al dit geleuter leidt dan niet tot de oplossing.
    (Ik word wat moe om hier nog langer de waanzin van de mensheid te verklaren!. Pick your choice of je eraan meedoet!)

  147. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 13:58

    @Jan: "alleen mensen van goede wil blijken elkaar te "kunnen" verstaan."
    Helemaal mee eens Jan!
    Vanmiddag een nieuwe aflevering, gaat ook daar over.. 🙂
    Kan Wittgenstein nog een puntje aan zuigen..
    Over oplossingen: we zijn het niet zo oneens hoor. Ik geef je een forum om het voor jou (en dus de lezers) allemaal nogmaals en nog duidelijker te maken dat er een oplossing moet komen! Zie ook: 13-08-2008 19:42Reactie is geredigeerd

  148. jan bouma 14 augustus 2008 om 15:41

    @Aad
    Als prelude op dat nieuwe blog van je alvast hier een helderziend voorproefje dat ik kopiëerde, zoëven, vanaf @Peter Louters blog en waarop ’n ander wordt gekapitteld. Soms denk ik wel eens "je begrijpt teveel van deze wereld; hoe het reilt en zeilt en hoe alles inelkaar steekt"…
    Maar dat zeg ik dan weer om jullie te provoceren. Enfin.. lees even met mij mee het volgende:
    quote:
    jan bouma / 14-08-2008 15:22
    @Allen
    In vogelvlucht alles zo’n beetje gelezen hierboven en bedenk.."zoveel zinnen zoveel mensen zoveel wensen…"
    (of dit een bestaand aforisme is weet ik niet maar anders is ’t van mij)
    Toen dacht ik, al lezende, dat de quote van Edmund Burke ertoe doet. Die zei: "niet de oorlog dient gewonnen te worden maar DE VREDE!"
    En…, zoals jullie weten, Edmund Burke en de "Burkianen" vormen ook weer een "blog apart". Tot zo ver maar weer. Ook Isis verwijderde van mij, nog niet zo lang geleden, een bijdrage maar ik lig er, gelet op het voorgaande, niet wakker van.
    Zo blijven we met elkaar "in gesprek". Was alles pais en vree wordt het ook weer een saaie boel. Nietwaar Peter? Groeten! Vanaf de zijlijn waar ik mij als beoordelaar het beste voel. JB
    ———————————————–
    En ik merk op dat WJ’tje zich nog niet heeft laten horen. :-))))

  149. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 16:27

    @Jan: je hebt toch wel iets van therapeutische gaven, dan wel een vooruitziende blik..
    Het blog van Peter en de voorlopr en naloper er van (al dat gedoe) hebben mij zeker mede geïnspirteerd om de volgende blog er op te zetten..
    En een wijze reactie overigens al daar, wijzer dan menigeen, of menigallen zo je wilt! 🙂

  150. Ruud Zweistra 14 augustus 2008 om 17:19

    Verschrikkelijk, he, wat die Russen allemaal doen?
    Grappig dat wij in Kosovo precies hetzelfde hebben gedaan.
    Prietpraat hier dus allemaal.Reactie is geredigeerd

  151. Aad Verbaast 14 augustus 2008 om 18:01

    @Ruud: leuk je weer eens te zien hier. Overigens, als je goed leest (dat hoef niet eens trouwens, het ligt er dik bovenop) heb ik het niet alleen over de Russen, maar ook over Ameika, Europa en de Chinezen.
    Dank!

  152. jtmbelle 23 september 2008 om 20:19

    de marionet van V.S.Mikheil saakashvili is druk bezig om lid te worden van de europesche gemeenschap.Eenmaal lid daarvan,zijn de gevolgen voor europa rampzalig.deze oppertunist zou dan europa in een derde wereld oorlog meesleurn.En dan zit heel europa zonder olie en gas en daar heeft V.S.,met hun eigen bronnen, geen last van.

  153. Aad Verbaast 28 september 2008 om 19:22

    JTMBELLE: dank voor de reactie. Waarom denk je dat?

  154. Jaap 7 oktober 2009 om 20:12

    "Zuid-Ossetie" is een communistische benaming voor een regio die eigenlijk altijd Samachablo heette. Het is ongeveer hetzelfde als bijvoorbeeld Brabant hernoemd zou worden tot "West-Rusland".
    In 1932 woonden in de regio Samachablo maar vier Ossetische families. Het sovjetregime achtte het belangrijk om Georgie in te delen in marionettenregimes om daarmee de Georgische vrijheidsbeweging tegen te werken. Verdeel en heers was het principe van de sovjetdictatuur.
    Rusland is er niet blij mee dat Georgie zelfstandig werd, de economie groeit snel en het land streeft naar Europese of westerse principes van staatsinrichting. Aangezien Rusland Europa en westerse wereld met olie en gas volledig onder controle wil krijgen, vormt Georgie een groot probleem want via Georgie gaan olie- en gasleidingen naar Europa. Daarom probeert Rusland controle over Georgie te krijgen, steunt het separatistische regio’s met geld en wapens en dreigt het Georgie met nieuwe oorlogen.
    De infrastructuur in "Zuid-Ossetie" (echte naam Samachablo) is volledig Russisch, aan de Ossetiers vraagt daar niemand wat. Hoge officieren van de Russische geheime diensten vormen daar een zogeheten "ministerie van Defensie" en voeren anti-westerse propaganda. De Ossetische president Sanakoev die de Ossetiers en Georgiers samen ziet in een land, en Europese Unie om hulp roept, wordt door dit dictatoriale regime met de dood bedreigd. Op dit moment leven in "Zuid-Ossetie" (echte naam Samachablo) rond 80.000 Georgiers en 19.000 Ossetiers. De Georgische meerderheid is als ongewenst verklaard en werd niet tot de verkiezingen toegelaten. Op zo’ n manier werd "Zuid-Ossetie" onafhankelijk verklaard. Missies van de Eurpese Unie, VN en OVSE worden niet toegelaten in Samachablo. Rusland heeft een gigantisch arsenaal van wapens en militaire techniek deze regio binnengesmokkeld.. In de vijftien jaar aanwezigheid van de Russische ‘vredestroepen’ is de hoeveelheid militaire techniek in handen van de separatiesten drastisch gestegen.
    Georgiers en Ossetiers roepen dit regime op, Georgie te verlaten en de regio te demilitariseren! Geef de Ossetiers en Georgiers de mogelijkheid om met elkaar in vrede te leven!
    Handige links:http://digitalcaucasus.blogspot.com

  155. Jaap 7 oktober 2009 om 20:12

    Russia organized genocide of Circassians – 1859-1880
    Russia organized genocide of Jews – 1881–1884
    Russian aggression in Poland 1919 – 1920
    Russian aggression in Finland – 1940
    Russian aggression in Hungary – 1956
    Russian aggression in Czechoslovakia – 1968
    Russian aggression in Georgia – 1921 – 1924
    Russia organized genocide of Volga Germans 1915 – 1949
    Russian aggression in Afghanistan – 1979-1989
    Russia organized massacre in Tbilisi 1989
    Russia organized massacre in Lithuania 1991
    Russia organized genocide in Abkhazia 1993
    Russia organized genocide in Chechnya since 1996
    Russia organized deportation of Georgians – 2006
    Russian agression in Georgia – August 2008
    Russia -.WHO IS THE NEXT???

  156. Aad Verbaast 9 oktober 2009 om 17:45

    @Jaap: bedankt voor je extra info.
    Weer genoeg stof tot nadenken. Nadenken? Actie!

  157. Pingback:Olibië « Aad Verbaast

  158. Pingback:Chinese koper-koorts « Aad Verbaast

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

%d bloggers liken dit: