Aad Verbaast

te gek voor woorden eigenlijk

Elk probleem is een kans.

Na een onheilstijding komt het gevoel van ongeloof, onmacht, de woede en het verdriet. Rouwverwerking ten voeten uit. Maar al snel zie je de eersten opkrabbelen met in hun keilzog de nog verdwaasde opvarenden op het zinkende schip. Hoe verder?  Er staat veel te gebeuren. Veel tijd is er niet meer. Voor je het weet is het 1 maart.
 
Hier dan maar eens een overzicht (de zoveelste ik weet het) van de problemen die moeten worden opgelost. De belangrijkste prioriteiten. Er van uitgaande dat de vk echt afscheid wil nemen van dit onderdeel van hun internetactiviteiten. waard om te proberen het besluit terug te draaien. Maar ik schat die kans in op nihil.
 
het archief
De vk stelt dat er 250.000 berichten zijn. met 2 miljoen reacties. Er is geschiedenis geschreven.
Ik schat ongeveer 100 manjaar werk die te produceren. zonde die verloren te laten gaan door de stekker er uit te trekken. Kapitaalvernietiging van grootste orde. Inclusief vk goodwill.
 
Persoonlijk vind ik het een morele verplichting van de vk het archief toegankelijk te houden. Dit zou (elders?) gehost kunnen worden. Middels automatisch doorlinken van de oorspronkelijke url’s. Ze hebben er ervaring mee. Dat is al eens eerder gebeurd.
 
Dit kan alleen door met de vk te overleggen inclusief partijen die hier ervaring mee hebben.
jacob hesseling riep al op voor een gesprek met de vk. Essentieel. Verder heb ik mijn hoop ook mijn hoop gevestigd op telmiep (dirk poot, ervaring, kennis, hosten), en g.j. bogaerts (advisering, kennis en zijn netwerk). Die zouden idealiter daar ook bij moeten zijn.
 
totale overname van het hele vkblog
Het hele softwarepakket, inclusief archief moet toch over te nemen zijn. Verdienmodellen zijn te maken op basis van reclame-inkomsten (had de vk ook moeten bedenken).
Ik begrijp dat achter de schermen bloggers en aanverwanten al bezig zijn zo een partij te vinden. Ook dit kan alleen in en met overleg van de VK. De aanschafprijs zal nihil zijn. De VK was immers bereid de stekker er zo uit te trekken. Ook daar is overleg voor nodig met de VK. Kan met dezelfde groep, en de eventuele geïnteresseerde(n) in overname.

 
Community
Het USP (Unique Selling Point) van het VKblog is de voorpagina. Dat vormt de community, de gemeenschap, het gelezen worden, de interactie, de binding tussen de bloggers.
Bloggers schieten in de haast (en paniek) naar uitwijkmogelijkheden. Elders bloggen/verhuizen. Prima en begrijpelijk. Ik doe er ook aan mee. Daarmee wordt wel de community gebroken en versplinterd.
 
Gelukkig zien we dat een aantal bloggers dat inzien. En onmiddellijk actie hebben ondernomen.
OBA deed dat al eerder met een alternatieve voorpagina. Maar dat trok weinig liefhebbers. Te complex, en weinig echt ‘voorpagina’ gevoel, naast een welhaast haast (voor een aantal bloggers) besmette insteek.
BloginBlik.nl koos een andere. Ook een alternatief voor een voorpagina, die zich snel ontwikkeld en wel onmiddellijk een enorm aantal VKbloggers trekt. Goed concept!
 
Maar ja, ook met haken en ogen. Waarom ook daar gaan bloggen? Wat is de continuïteit?
Mijn suggestie: beperk het tot een voorpagina. Daar ligt “het gat in de markt”. Omdat het de gevraagde behoefte dekt van een (bestaande) community die naar continuïteit hunkert.
 
Persoonlijk
Bloggen en de bijbehorende interactie is voor mij een levensader. Ik heb dus grote behoefte aan een blogcommunity die overzichtelijk en hanteerbaar is. Platformen die er zijn zijn veelal te groot te breed en hangen als los zand aan elkaar.
Ik vond “mijn ei” bij de VK. Daar kon ik het kwijt, en heeft me veel gebracht.

 
Mijn hoop is in volgorde van het ideale scenario:

  1. Voortzetting door de VK. Die kans acht ik nihil.
  2. Toegankelijk houden van het hele archief. Door de VK of een door hun ondersteunde migratie. Lijkt me de hoogste prioriteit hebben in de onderhandeling.  Essentieel.
  3. Een totale overname. Die kans schat ik wat hoger in. Maar ook klein.
  4. Een alternatieve voorpagina. Daar wordt aan gewerkt, misschien wel door meerderen.
  5. Veilig stellen van de eigen content als 2 niet lukt. Archiveren en overzetten naar een eigen stek. Te doen (doe ik al), maar heeft grote beperkingen. Een belangrijk deel van die content zit immers in de reacties. Die ben ik dan kwijt. Waardeloos eigenlijk.

 
Samenvatting
Erg veel onrust en onzekerheid. De toekomst zal leren of er na het gevallen gordijn achter dat gordijn weer iets kan opdoemen wat enigszins lijkt op wat we met elkaar hebben opgebouwd.
Nu schieten de VKbloggers nog alle kanten op. Zaak is het het hoofd koel te houden. Samen te werken tot werkbare oplossingen. En te laten zien wat we als community kunnen bereiken in tijden van hoge nood.
 
Ik kijk en volg alle ontwikkelingen met grote interesse. En waar ik kan bijdragen zal ik dat zeker doen.
Elk probleem is een kans. Laten we die pakken, met onze verzamelde kennis en kracht.
 

Een aantal links en initiatieven voor mijn archief:
Aankondiging stoppen van het VKblog:
http://messagent.pcm.nl/optiext/optiextension.dll?ID=MmLLKWe+dtOX_47ybYibv6jZnk+ugTFY5goJoc
 
Enkele reacties in de media:
Blog G.J. Bogaerts : http://www.raker.nl/2011/01/vkblog-stopt-ermee/#comment-551 http://www.denieuwereporter.nl/2011/01/volkskrant-stopt-met-blogs-voor-lezers-inzet-van-redactie-was-te-weinig/
http://www.denieuwereporter.nl/2011/01/met-verdwijnen-vkblogs-miskent-de-volkskrant-het-belang-van-online-archieven/
Sargasso “aanbod” http://sargasso.nl/archief/2011/01/07/overstapservice-volkskrant-bloggers/
http://www.informatieprofessional.nl/nieuws/8380.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/01/rip_volkskrantblog_einde_van_e.html
Drasties aanbod: http://www.vkblog.nl/bericht/364237/VK-bloggers%21_Stap_over_naar_Drasties%21_Hoort%21_Zeg_het_voort%21

Voorbeeld migratie van live-spaces toen die er mee stopte. http://tweakers.net/nieuws/69901/microsoft-stopt-met-windows-live-spaces-en-verhuist-naar-wordpress.html Zo kan het ook.. Kan de VK nog wat van leren..

Initiatieven tot zover:
Initiatief voor opslag archief: http://volkskrantblogarchief.yolasite.com/ Slaat niet aan.
OBA: http://www.onafhankelijke-bloggers-associatie.nl/  slaat niet echt aan.
Alternatief voorpagina: http://bloginblik.nl/ slaat wel aan.

Blog Philoktetes: VK-Bloggers gaan verder als BlogInBlik.nl
Blog Jacob Hesseling: Overleg met Vk-redactie over toekomst VK blog gewenst
Blog Zelfstandig journalist De VK-blog community commercieel? Mijn primaire gedachten

Plaatje hier gevonden en wat bijgeknipt.

200 Reacties op “Elk probleem is een kans.

  1. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:04

    Nog een vraag aan de lezers (bloggers) die inmiddels (als verzekeringspremie) elders een blog hebben geopend: zou je hier een link naar die blog kunnen neerzetten?
    Ik ben van plan ergens tweede helft van februari een blog te maken met alle links die ik heb kunnen vinden naar alternatieve blogplekjes van de VKbloggers.
    Opdat we elkaar kunnen blijven vinden, in het worst case scenario dat alle alternatieven mislukken.
    Hier alvast de mijne:http://aadverbaast.wordpress.com/

  2. Klaverblad 9 januari 2011 om 17:25

    Klaverblad verhuist naarhttp://klaverbladblog.blogspot.com/http://bloginblik.nl/blog/author/klaverblad/
    Op andere aspecten die je aanroert heb ik of kom ik nog te schrijven..

  3. Timmerark 9 januari 2011 om 17:30

    Hoi Aad, hopende niet de eerste te zijn die de laatste zal worden.
    Ik ben voornamelijk, denk ik, vanaf nu naast dit zinkende blog te vinden op
    Blog In Blik
    TimmerarkvoorheenVKblog.blogspot.com

  4. edu 9 januari 2011 om 17:30

    Mijn nieuwe stek is: http://onderwijszaken.wordpress.com/. Ik kijk nog wel naar blogger/blogspot, maar voorlopig doe ik het hier mee. Er is overigens al een overzichtsbijdrage.

  5. Ingrid van den Bergh 9 januari 2011 om 17:31

    Wat geweldige strohalm, Aad en eentje met enorm bindend vermogen denk ik.
    Ook ik had her en der al ideeën opgedaan voor alternatieve blogmogelijkheden maar durf niet over één nacht ijs te gaan, temeer omdat Ireen in die discipline vandaag slechts de tweede plaats bereikte maar dat terzijde.
    Ik krijg de indruk dat er nu bundeling plaatsvindt, hier via jouw blog. Ik blijf je volgen op de voet.Indien en zodra ik een haven heb gevonden zet ik de link hier neer. Wellicht zal jouw blog daarbij een leidraad voor me zijn.

  6. Smokey Robbinson 9 januari 2011 om 17:34

    Philippe Remarque moet "zeker en vast" de paniek, wanorde etc. over zijn besluit hebben gezien op het blog. Waarom blijft hij zwijgen in alle talen en meldt hij zich niet even om e.e.a. nader toe te lichten?
    Is hij niet in voor een constructieve aanpak en is zijn besluit al onwrikbaar?
    Of wacht hij op de hoogst biedende….strategie of definitief einde?
    Overigens deel ik je mening volledig Aad. Niets ben je vergeten, niets aan toe te voegen.
    N.b. Ik ga overigens geen archief maken of opslaan. Moet er niet aan denken. Geen beginnen aan:-)
    Heb ook (nog) geen blogverhuisplannen gemaakt.

  7. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:35

    @Klaverblad:
    Ik had je al gespot.. Nog even niet als volger aangemeld. Ik wacht even af hoe een en ander zich zal ontwikkelen. Maar ik weet je te vinden!
    Ga jij je archief ook overzetten?
    @Timmerark: dank, ik zet je op mijn lijstje! Nog maar net begonnen. Je schade is nog te overzien. Maar schade is er.

  8. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:39

    @Edu: dank, ook op het lijstje. Hoe denk je met enkel je blog de "exposure" te organiseren?
    En je grote archief veilg te stellen en toegankelijk te houden?
    @Smokey:
    ik zag er nog geen blog over, maar in de mail van Remarque stond heel remarkabel:
    ==
    Mocht u zelf nog goed werkzame tools weten, dan roep ik u op deze de komende maand te delen met uw mede-bloggers in de reactiemogelijkheid onder het moderator-blog van de Volkskrant.
    ==
    Ga ik naar de moderatorpagina dan zie ik dat de reactieruimte bij de bovenste blogs gesloten zijn!!
    Hilarisch en tekenent voor de ‘goodwill’..
    Waarom geen specifiek blog even over dit onderwerp vanuit die blogplek van hun??
    Met stomheid geslagen..
    Wat ga jij trouwens doen? Wat zijn je plannen?

  9. Klaverblad 9 januari 2011 om 17:40

    @ Aad,
    ik had bij Klaverblad, 3e versie, ongeveer 180 blogs en heb vandaag ongeveer de helft omgezet naar twee web-log.nl en de bovenvermelde. Aan OBA ga ik niet meedoen. Ik begrijp niet waarom Jezzebel daar steeds de show moet stelen…(als ik het blog open)

  10. Smokey Robbinson 9 januari 2011 om 17:40

    @Aad, Ik heb nog iets toegevoegd wat meteen het antwoord op je laatste vraag impliceert. Heb nog geen plannen.
    De toekomst zal het leren.
    "Remarkabel":-))) Remarque, hilarische vondst van je. Ja, onthoud zijn naam:-(( Hij hanteert inderdaad het "zoek het zelf maar uit "scenario.
    Nadeel van andere websites is het gebrek aan een overzicht c.q. voorpagina.

  11. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:43

    @Ingrid:
    Mijn advies aan je zou zijn om alvast te starten met het opstarten van een eigen weblog.
    Zelf (na lang zoeken) vond ik wordpress het meest flexibel en gratis.
    Niet als onderdeel van een blogcommunity (die is veel te groot, door de bomen het bos niet meer zien), maar dan kan je wel wat content overzetten alvast. In afwachting van wat komen gaan. Je hebt genoeg pareltjes om te bewaren immers.
    Nu al gaan kijken, want het opzetten van een blog elders vereist best wel weer een heel inspanning om door de leercurve te gaan. Helaas. Nu is er nog de tijd voor. Gauw al niet meer en dan is het mogelijk te laat.
    Sterkte met je rug! Hou die recht ;-)

  12. Zwollywood 9 januari 2011 om 17:46

    1. Ik blog professioneel al op http://www.augusta4You.nl
    2. Inmiddels verzamel ik al nieuwe adressen & bloglinks.
    Haal bij dit onderwerp eenstudent of jurist ‘journalistiek & recht’ of zoiets.
    Object van studie moet zijn: eigendomsrecht, recht van vernietiging en ook recht van publicatie op een ander platform.

  13. Zwollywood 9 januari 2011 om 17:47

    Ik hoop dat VK haar dilemma in enkele artikelen in de papieren krant uiteen kan zetten.

  14. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:49

    @Klaverblad:
    Ik schreef al waarom ik denk dat OBA geen succes kan worden, Althans niet als reëel alternatief voor een brede VKblog voorpagina. Om meerdere redenen.
    Ik doe er (nog) wel aan mee. Om alle opties open te houden. Maar de toegevoegde waarde is gering.
    Wel leuk is de automatische tweet die er gemaakt wordt als je een blog aanmeldt.
    Twitter je nog? Ik zie wel je account (volg je ook) maar ik zie je daar niet acteren..
    Jij hebt ook heel wat over te dragen..
    Ik z’n 250 blogs.. Ik schat ongeveer 100 uur werk al met al.
    Jij nog heel wat meer. Ik wens je veel sterkte daaarbij. 500 uur?
    Dat de reacties verloren gaan is natuurlijk helemaal waardeloos. Ook jij floreerde daarbij immers. ;-)
    Ik was wel onder de indruk van BloginBlik.. ik hoop dat ze niet verzuipen in de wensen.. Zo veel mensen, zoveel wensen..

  15. edu 9 januari 2011 om 17:50

    @Aad
    Mijn archief hoop ik tijdig over te zetten. Daarnaast ga ik maar alles omzetten in Word denk ik. Wat betreft de aandacht: dat wordt lastig. Ik heb een account aangemaakt op eKudos als ondersteuning en verder wordt het hard werken via Google, startpagina’s en dergelijke denk ik. Maar de aantallen pageviews van hier zal ik wel nooit meer halen. Ik sta op bijna een kwart miljoen sinds september 2009. Misschien haal ik dat magische aantal nog net voor de stekker eruit wordt getrokken.

  16. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:53

    @Smokey:
    Ik vond remarakabel ook wel een aardige vondst al zeg ik hetzelf ;-)
    Precies: die voorpagina: daar gaat het om. Bloggen kan je overal.
    Maar ook het behoud van de bereikbaarheid van de oude content.
    Je hebt geweldige blogs gemaakt. Zonde dat die allemaal verloren zouden gaan. Veel research en denkwerk zit daar achter.
    Ik hoop dat je er mee door gaat op de een of andere manier. Maar neem de tijd voor die overweging. Oplossingen gaan zich wel aanbieden denk ik.

  17. Bart 9 januari 2011 om 17:53

    Goed om te proberen, de inspanningen tot behoud en goed vervolg te bundelen, Aad.
    Het is voor velen, waaronder mezelf, natuurlijk reuze onoverzichtelijk nog.
    Naast mijn VKblog-plek heb ik, sinds gisteren, een beginnend blog(je) in de mooie proeftuin van BlogInBlik…http://bloginblik.nl/blog/author/bart/

  18. Jacob Hesseling 9 januari 2011 om 17:56

    Aad: goed overzicht, ik begrijp dat je mee wilt doen de kar te trekken.
    Inderdaad is de overzichtelijke voorpagina erg belangrijk. Daarnaast de gebruiksvriendelijkheid en capaciteit voor elke blogger. Ik begrijp dat blog en blik een aanzet daartoe biedt.

  19. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 17:58

    @Zwollywood:
    Dank voor de link. Ik neem het mee in het overzicht.
    "professioneel". Is dat te combineren met je Vkblogs die je hebt gemaakt op dezelfde site?
    Je juridische plannen las ik in je blog. Ik denk dat het geen schijn van kans heeft.
    De gebruikersvoorwaarden zijn duidelijk. Dat is een.
    En in Nederland moet aangetoond worden dat iemand schade (geldelijk met name) heeft geleden door een actie van anderen. Is dat aan te tonen?
    @Edu:
    Je had nogal wat externe kijkers/lezers begrijp ik. Hoe komne die dan nog bij je..
    Ekudos: ik was daarover al teleurgesteld. Geen community gevoel. Helemaal niet. Nujij.nl is dan nog actiever, maar te veel ‘geenstijl" gehalte.

  20. Jacob Hesseling 9 januari 2011 om 18:00

    @Aad
    Nog even reclame maken voor mijn kopieerende studenten. ZIj werken handmatig erg snel, goedkoop en doelmatig bij het overzetten. Informeer maar eens bij Rene Louman. Ze kunnen het veel sneller dan je denkt.
    zie mijn blog: http://www.vkblog.nl/bericht/363768/Vk_blog_stopt

  21. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 18:01

    @Bart:
    Ik zag het al. Ziet er al prima uit dat BloginBlik.
    Mijn grootste reserve is de continuiteit. Betkent nogal wat om ook daar als VKblogger te gaan bloggen.
    Dan blog ik toch liever bij een gevestigde partij, en kopieer mijn blog eventueel bij BloginBlik.
    Als de "Admin" daar er ineens gen zin meer in heeft, wat dan?
    De volgende stekker wordt eruit getrokken en verword ik dan tot stakker?
    Je stek alvast op de lijst gezet, dank.

  22. maria-dolores 9 januari 2011 om 18:04

    @Aad Verbaast,
    heb jij een idee hoe veel werk het bijhouden van een voorpagina (voor alle oud-vkbloggers die mee willen doen) is?
    ik had jouw idee bij zj gezien en daar ook al even gereageerd.

  23. Bart 9 januari 2011 om 18:05

    Aad
    Ja, het is goed dat je dit nu noemt, die continuïteit.
    Daar liep ik vanmorgen nou uitgerekend ook over te denken.
    Wat…als alles vol en vast loopt, en de ‘admin’ er de brui aan geeft?
    Precies het probleem, stel dat je daar net weer je ziel en zaligheid had neergelegd, zoals bij het VKBlog…
    Eén keer stakker is wel genoeg, ja! :-)

  24. Klaverblad 9 januari 2011 om 18:07

    Wat mij gisteren en vandaag opvalt is het kelderen van reacties bij blogs, behoudens dan een paar die over HET GEBEUREN gaan.
    Interactienetwerken storten meteen in..
    Bij BiB is de reactiefrekwentie nu nog redelijk, maar ik wil over een week wel eens de balans opmaken.
    Ik hoop -in directe reactie op je blog- dat de knowhow van het VKB kan worden overgedragen.
    De VK zou verantwoordelijkheid voor een vervolg moeten tonen…
    Zo brengt ze op termijn een een community om.
    Als het (door derden) wordt voortgezet dan zonder scorelijsten voor MA en MR.
    Ik heb er per jaar abonnementsgeld voor over.
    Het ergste vind ik dat 450 eilandenblogs, die in vier jaar 170.000 views genereerden, meest via zoekmachines, verloren gaan. Het is ondoenlijk om die over te zetten.

  25. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 18:08

    @Jacob:
    @17:56:
    dank. Uiteraard wil ik mee doen de kar te trekken en mee te denken met werkzame oplossingen.
    Voor mij is bloggen in een community een levensader schreef ik al. Ik laat dat niet zo gauw doodbloeden..
    Ik heb nog niets gehoord van Telmiep. Samen met hem had ik al twee jaar geleden een alternatieve voorpagina ontworpen. Jammer.. zou zo mooi geweest zijn die nu te lanceren..
    @18:00
    Ik zag het. Maar ik merk dat het overzetten ook weer wat maatwerk vereist.
    Nu doe ik er ongeveer 5-10 per uur. (de oude gaan beter dan de nieuwe vanwege de vernandere lay-out die extra correcties vraagt).
    Ik kan dat niet overdragen aan een externe partij.
    Want dan moet ik toch weer alles gaan bijwerken.
    al met al wel ongeveer 100 uur werk! Zat ik niet op te wachten..

  26. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 18:14

    @Maria Dolores:
    == heb jij een idee hoe veel werk het bijhouden van een voorpagina (voor alle oud-vkbloggers die mee willen doen) is? ==
    Mowet volledig geautomatiseerd worden. Anders is het niet te doen. Echt niet.
    Ik heb wel de indruk dat ze daar goed mee bezig zijn trouwens. Slimme wizards die club ;-)
    == ik had jouw idee bij zj gezien en daar ook al even gereageerd. ==
    Ik ga daar zo even kijken, dank.
    @Bart:
    ik vind dat een reëel risico.
    Mijn advies is dan ook: maak een schaduwblog bij een gerommerde partij.
    Ook nog een risico (zie de VK) maar dit wil je geen twee keer meemaken..

  27. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 18:19

    @Klaverblad:
    == Wat mij gisteren en vandaag opvalt is het kelderen van reacties bij blogs, behoudens dan een paar die over HET GEBEUREN gaan. Interactienetwerken storten meteen in.. ==
    Klopt helemaal. Ik zag het, en merk het ook bij mezelf: Ik peiker me suf over de meest optimale oplossingen voor deze nieuwe wending van het hele bloggebeuren.
    Vreet tijd. Tijd die ik eigenlijk niet heb..
    Het lezen en volgen van andere blogs komt dan ook onder spanning te staan. Waardeloos natuurlijk.
    Hier zat ik helemaal niet op te wachten. Slecht geslapen zelfs.
    Ik ben ook bereid een redelijk bedrag (nogal hoog zelfs) neer te leggen als ik continiteit van mijn blogervaring er voor terug krijg. Geen probleem.
    Je eilandblogs zijn best over te zetten. Veel werk, maar is te doen. Zonde die verloren te laten gaan. Ook heel wat denk- en pluiswerk aan vooraf gegaan. Unieke verzameling.

  28. edu 9 januari 2011 om 18:26

    @Aad
    klopt, een groot deel van mijn bezoekers kwam van buiten het VK-weblog. En daar zit ook mijn grootste frustratie richting het besluit om het VK-weblog te sluiten: die bezoekers zal ik grotendeels, zoniet geheel, kwijtraken.

  29. antoinette duijsters 9 januari 2011 om 18:38

    Aad, ik ga geen blog meer plaatsen, alleen nog een waar ik aangeef waar mijn nieuwe blog komt.
    Ik ben nu wordpress aan het proberen, maar lukt nog niet zo erg, aangezien ik een echte digibeet ben.
    Ja alle adressen met werkzame links die ieder kan overnemen, kun je die bloggers eruit halen die voor ieder belangrijk zijn, jij zal er zeker bij zijn.

  30. Jan Bouma 9 januari 2011 om 18:44

    @Aad
    1. Voor zo ver ik je links heb gezien (nog niet) is er geen verwijzing naar een overname "all in" door W.D.
    en een nieuwe site onder de noemer "de kritische blogger". Ook als een soort vaandel. Zie mijn kritiek op de "alternatieven".
    2. Bij @Jezzebel (voorlopig vrede getekend) plaatste ik navolgend comment. En bij mezelf.
    ==
    09-01-2011 16:40
    Context: @Jezzebel
    ==
    09-01-2011 16:30
    Er wordt gewerkt, misschien komt de oplossing
    het alternatief op tijd om een vervanging te vinden
    van het hosting adres ofwel de provider
    voor de overname van het hele "pakhuis Volkskrantblog"
    waardoor je voorlopig dus slechts dient op te slaan
    al je bijdragen op je eigen computer.
    Als er al iets gebeurt in die richting, zal dat
    gaan onder de noemer "de kritische blogger"
    van de nieuwe provider.
    Kijk! Als de VK te stom is gebleken om de internetwereld
    te verbinden met de toekomst zal misschien de overnamekandidaat
    dat wel begrijpen.
    Er wordt aan gewerkt.
    Ik zie overigens niks in de thans geboden alternatieven
    als "OBA" of "Wordpress.com" want de cohesie ontbreekt
    m.b.t. de onderlinge deelnemers zoals dat op het VK-blog
    wel bestond.
    Ik dank de goden dat ik slechts zo’n 40 VKblogs hoef te safen
    want in tegenstelling tot allen – of misschien ook niet –
    was dat "bloggen" voor mij gewoon dagelijks WERK en geen hobby.
    Op dit moment buigt bijv. de 2e Kamer zich over mijn voorstellen
    m.b.t. "opheffing van de immuniteit der Staat" en dat staat per 19 januari a.s.
    geagendeerd. Mijn archief en bewijsvoering staan op het Internet. Valt dat weg
    heb ik geen verweer dat in het publieke domein getoetst wordt.
    Het lijkt godverdomme wel of de VK door de regering is omgekocht
    om "de kritische blogger" uit te schakelen.
    Voorlopig sla ik m’n WERK op en zie wel wat de rechter op
    25 januari a.s. voor vonnis zal wijzen. Zie m’n juridische blog.
    Thans nog te vinden via Google: "Nimmer zal het recht…"
    ==
    De links naar en via Google van al mijn blogs (slechts een 40-tal) zullen dus ook verdwijnen? D.w.z. als er geen "all in overname" geschiedt?
    Enfin. So far.
    Ben het met je eens dat het schandelijk is dat er geen dialoog mogelijk blijkt – hetgeen ik @Grutte Pier aanraadde om te vernemen van de VK of dat mogelijk is plus een kosten/baten analyse. Er zit een vermogen in mijn en alle Vkblogs geïnventariseerd en dan zou je verwachten dat een zakenman als Van Thillo toch even nadenkt of dat niet te verkopen is…
    Tot later.

  31. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 18:48

    @Edu:
    precies. Jij bent daardoor op een bijzondere manier extra getroffen. Vanaf 1 maart zullen je VKb,ogs nog wel via Google aanggeven worden, mar als ze er op klikken vinden ze nul op het rekest. Waardeloos.
    @Antoinette:
    Ik heb ook flink moeten wennen aan wordpress. Uiteindelijk is het wel (ook voor een digbeet) wel te doen.
    Voor- en nadelen ten opzichte van de systematiek hier.
    Ik ontvang graag je link naar je nieuw stek.
    Las altijd met veel interesse en genoegen al je blogs. Machtig interessant vind ik die, als natuur-alfabeet, maar wel leifhebber daar van ;-)

  32. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 18:54

    @Jan:
    een paar jaar gelden schreven de media nog dat het VKblog meer dan een miljoen waard was.
    Nu is de VK bereid het bij het kleinvuil te zetten, of bij het chemisch afval zoals je wilt.
    De idioten. Maar ja, die zijn er volop in deze wereld zoals bekend. Onacceptabel blijft het.
    Aan ieder om binnen deze bende de beste weg te vinden.
    Met archiveren (jij al helemaal niet) ben je er niet. De strijd moet doorgaan immers. Enkel kijken naar je archief op je eigen PC helpt dan niet mee.
    Op mijn vorige plek schreef ik al een op maat voor jou geschreven advies aan je. Neem het ter harte zou ik zeggen.

  33. Smokey Robbinson 9 januari 2011 om 19:02

    @Aad, dat heb je aardig gezegd/ geschreven. Dank je. Ik moet er niet aan denken om alles op te slaan.
    Ik lees oude boeken ook bijna nooit en dvd`s tweemaal bekijken etc. daarvoor is het leven te kort:-))
    Ben er niet echt gehecht aan. Oude blogs zijn wel makkelijk als naslagwerk. Maar daarvoor zijn jouw blogs vele malen geschikter dan de mijne. Jij hebt er – zeker achteraf bekeken- een historische draad in verweven.
    Maar elk nadeel heeft ook z`n voordeel. De blogcommune is de laatste tijd nooit zo hecht geweest als nu. In tijden van nood steekt men de koppen bij elkander inplaats van elkaar ( verbaal) de tent uit te vechten. Eendracht maakt macht.
    En wat het overige betreft denk ik maar: Komt tijd, komt raad..

  34. Zelfstandig journalist 9 januari 2011 om 19:06

    Ik heb me wel al aangemeld bij BIB, maar betwijfel of ik daar ook echt actief ga worden. Lijkt me te beperkt. Voorlopig dus geen concreet onderdak.

  35. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 19:16

    @Smokey:
    ik kan dat wel bewonderen van je.
    Zelf kan ik dat niet. Een substantieel deel van mijn geheugen en denkwerk lig hier op het VKblog opgeslagen
    Voelt al een soort van Alzheimer als me dat ontnomen zou worden. Als ervaringsdeskundige op dat gebied geen prettige ervaring kan ik je zeggen..
    En dan komnt er nog een oud residue uit vroeger tijden bij: ik ben.was een control freak.. Gedeeltelijk losgelaten, maar nog genoeg over om hier van alles aan te willen doen de toekomst naar de hand te zetten.
    Soms tegen beter weten in, Ik weet het..

  36. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 19:20

    @ZJ:
    ik vind het een mooi intitiatief.. Maar ik liep net zo hard al vandaag tegen een aantal (voor mij wezenlijke) beperkingen aan.
    Net nog een bericht achtergelaten, Over dat ik ik vanmorgen een bericht heb geplaatst, maar nu al niet meer op de voorpagina zichtbaar ben.
    Hond in de pot is dat..
    Maar: er is nog veel werk te verzetten om het op orde te krijgen. Hulde er wordt ook hard gewerkt.
    Kunnen ze dat volhouden??
    Tot nu wel het beste alternatief voor een alternatieve voorpagina toch?
    Mag je een gegeven paard in de bek kijken.
    Ik vind van wel..

  37. Zelfstandig journalist 9 januari 2011 om 19:29

    Ik vind het ook een mooi initiatief, maar 10, 20 of 50 MB ruimte: het blijft peanuts. Voor een gratis website krijg je al minimaal 200 tot 400 MB en daar kun je dan nog niet veel mee.

  38. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 19:48

    @ZJ:
    ik kan die informatie niet staven.. Vanmiddag nog zitten zoeken naar de beschikbare ruimte die door wordpress ter beschikking wordt gesteld.
    Niet echt kunnen vinden. Als ik een plaatje uploed mag die niet groter zijn dan 1Gbyte.. Verwarrend dus.
    Waar heb je die informatie vandaan.
    Of hebben ze de ruimte gedeeld door alle vereachte bloggers? Ja, dan blijt er niet veel over natuurlijk.
    Bij wordpress (begrijp ik) dan wel bij te kopen.
    Maar ik geef je helemal gelijk: een reëel risico.
    Daaro ook mij suggestie aan BloginBlijl: beperk je tot een voorpagina. Dat is waar behoefte aan is. Bloggen kan je overal toch?
    Wat gaat het worden denk je? (afgezien van je muziwek site.. Is dat te combineren? Ik denk van niet..)

  39. Glaswerk 9 januari 2011 om 19:56

    @Aad: In feite draait het om twee zaken:
    1. Een algemene voorpagina waar de bloggers elkaar makkelijk kunnen vinden
    2. Behoud van het VKblog archief (inclusief de verwijzingen daarnaar op het internet)
    Wat betreft het overzetten van bijdragen op het VKblog naar een ander weblog platform dient men zich goed te realiseren dat ook andere weblog platformen een eindige levensduur hebben.
    Zo las ik vandaag op Facebook (http://www.facebook.com/home.php?sk=group_145824058806471#%21/home.php?sk=group_145824058806471, link alleen te openen voor mensen met een Facebook account) dat er een kans bestaat dat web-log.nl voor het einde van dit jaar ophoudt te bestaan. Wellicht een gerucht maar wel iets om in gedachten te houden.
    Ad 1. Zo moeilijk kan het toch niet zijn om een VP te maken?
    Ad 2. Daar zal op korte termijn met de VK – liefst met GJB – over onderhandeld moeten worden.

  40. Zelfstandig journalist 9 januari 2011 om 19:57

    Ik weet het nog niet. Mijn muzieksite was bedoeld als inkomstenbron (adverteerders). Dat komt voorlopig niet van de grond. Daarom zeg ik in mijn blog ook dat je je daar niet blind op moet gaan staren. Vooralsnog is het aantal mensen dat volmondig ja zegt tegen een betaald lidmaatschap te gering, ervan uitgaande dat er 500 actieve bloggers hier actief zouden moeten zijn. Ik kijk wat de volgende dagen gaan brengen. Het initiatief van Jacob, mijn eigen sollicitatie morgen. Nu hoog nodig even een uurtje ontspannen tv kijken :-).

  41. oliphant 9 januari 2011 om 20:14

    Ik zou veel willen behouden. In plaats van in een boekje heb ik veel van mijn levende herinneringen aan vakanties met kinderen, teleurstellingen en mislukkingen, verdriet, blijdschap, trots, boosheid, eenzaamheid en ga zo maar door, hier vatsgelegd en veel fotogebeurtenissen ook. Ik weet niets van safen en moet nu zo;n 750 logs gaan overzetten of in ieder geval vastleggen. Het was tevens bedoeld voor mijn nageslacht.
    Ik krijg het er benauwd van, los van alle tijd, moeite, gevechten met mezelf.
    Ik vind het geweldig dat je er zo voor inzet Ik hoop dat je velen van ons bij elkaar weet te houden, met behulp van goede internetkenners.
    Dank.

  42. oliphant 9 januari 2011 om 20:16

    Ben blij dat Glaswerk ook mee gaat denken.

  43. Reine jRagolo 9 januari 2011 om 20:19

    De mieren lopen weer hard vandaag.
    Eerst maar eens een stevig gesprek met de Volkskrant.
    Het VKblog is toch van ons!

  44. edu 9 januari 2011 om 20:20

    @Aad
    Inderdaad; voor webloggers hier die veel bezoek van buitenaf hadden, tikt het hard aan. Ik zit er zelfs over te denken om een eigen site te starten. Alleen de tijd die dat kost…

  45. Trektocht 9 januari 2011 om 20:25

    En dan staan al die links in een blog op het VK dat gaat sluiten? En dan?
    Ik ben bezig op mijn eigen site een link pagina te maken, hoef je maar één adres te onthouden. (Ja ja, ook goed voor het bezoek aan mijn eigen site waar ik nog het nodige moet doen want al meer dan een jaar niets meer gedaan daar.)
    Ik stel voor alle links naar mij te mailen, ik zet ze in een map en ga er werk van maken. (Oeps, hoop dat ik weet wat ik beloof.)
    info@ragrenner.nl
    Zal er binnenkort ook een blog over openen, ben nu op zoek naar een manier waarop iedereen het zelf kan aanmaken!

  46. Smokey Robbinson 9 januari 2011 om 20:37

    @Aad, Uiteraard kan ik me die situatie goed indenken. Jouw blogs hebben een hoog historische gehalte en zijn de moeite van het bewaren waard.
    Wat ik schreef sloeg uitsluitend op mijzelf, dat begrijp je.
    Terugkomend op het wonderlijke blog- afdankfenomeen:
    Ik blijf het vreemd vinden, temeer daar er geen duidelijke reden genoemd is en ten tweede omdat men al zo lang met "verbouwing/ verbetering" bezig was….
    Er wordt al over te bieden geld geschreven. Remarque hapt niet toe..
    @ Jan Bouma citerend:
    =Het lijkt godverdomme wel of de VK door de regering is omgekocht
    om "de kritische blogger" uit te schakelen.=
    Dan is de geldelijke buit dus al binnen en kan het blog door niemand anders meer worden gekocht. Lang niet gek bedacht.

  47. cor3306 9 januari 2011 om 20:40

    Het zijn roerige dagen; ik ben benieuwd waar we met z’n allen uiteindelijk belanden; Ik heb nu iets bij http://binnenpark.blogspot.com en ook scharrel ik rond bij Blog In Blik

  48. ISIS 9 januari 2011 om 20:42

    Wat een goede observatie
    en concretisering van de stand van zaken.
    Het nieuws van sluiten is pas twee dagen oud
    en zijn er nog 51 dagen te gaan….
    in 51 dagen kan er veel opgezet worden.
    Het is hoopvol dat er vele brainstormen
    tot ontwikkeling zijn gekomen.
    Hopelijk wordt daarmee het doel bereikt…..
    namelijk het creeren van een overzichtelijke frontpage voor ex-vkbloggers……
    Dank voor je overzicht!; ))))))

  49. BarbaraJansma 9 januari 2011 om 20:58

    Veel informatie.
    Ik zit nu ook een pietsie bij Blog in Blik, en zeker weten is de ruimte gedeeld, dus veel krijg ik er niet op.
    Het is een leuk portal, maar meer niet.
    En ik zit op http://barbarajansma.wordpress.com/ waar ik een deel van de vkblogs heenbreng. Zonder de prachtige dialogen eronder dan.
    Goed verhaal, het is schrijnend en schandalig, en ik wil dat wij een kort geding tegen de volkskrant aanspannen.
    De gebruikersvoorwaarden zijn onbereikbaar, de reactieruimte van de bazen dus ook…….

  50. rosa 9 januari 2011 om 21:02

    Aad,ik heb enkele reacties geplaatst bij Wikileaks,heb je ze gelezen?
    Nog een zeer interessante link met informatie over de oorlog in Afghanistan.
    http://www.sargasso.nl/archief/2010/12/16/juiste-vraag-over-afghanistan/#more-73786
    Zou het goed vinden als je die nog eens bekijkt.

  51. ......Hyperinflatie..... 9 januari 2011 om 21:15

    Blog in blik is een edele poging, maar is gedoemd te mislukken.
    Het zegt niks dat er zo’n vijftig bloggers staan.
    Heb je al verder gekeken. Het is nu al langzaam en zeer beperkt.
    Ik ga ervanuit dat Blog in Blik de zaak onderschat.
    Als het lukt prima.

  52. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 21:32

    @Glaswerk:
    Je vat de kern-issues goed samen. Nog geen 99 woorden, ik had er (mijn makken) wat meer voor nodig ;-)
    Alles is van beperkte duur natuurlijk. Even snel door de bocht iets bouwen heeft ook de nodige risico’s je daar bij aan te sluiten.
    Jij had toch ook al bij wordpress een plekje gereserverd? (even kwijt welke..)
    ==
    Ad 1. Zo moeilijk kan het toch niet zijn om een VP te maken?
    Ad 2. Daar zal op korte termijn met de VK – liefst met GJB – over onderhandeld moeten worden.
    ==
    ad 1: vandaar mijn hint naar N=1/Telmiep. Maar hij reageert (nog?) niet. Ik weet (zie het Telmiep blog ook) dat hij er al lang mee bezig is en het zlefs min of meer aankondigde. Als je een Telmiep kan bouwen (en hosten) dan moet dat ook mogelijk zijn. De blauwdruk had ik al eens aangeleverd. Hij is er mee bezig.. War blijft hij?
    ad 2. GJB heeft de ervaring en kennis. Op Twitter kondigde hij aan de moed niet te verliezen. Ik hoop dat hij zich beschikbaar wil stellen mee te denken. ook hierover. Zijn snelle blog deed vermoeden van wel.
    P.S. Over backup. Ik las bij 100_woorden dat hij het over een snelle backup mogelijkheid had om via een klik van de URL een hele blog in een PDF om te zetten.
    Mijn vraag is dan: hoe krijg je die PDF op internet?
    Kan jij die vraag beantwoorden?
    Lijkt me wel wat als dat kan.. De reacties zijn dan ook bewaard en leesbaar lijkt me (klopt dat?)

  53. Jacob Hesseling 9 januari 2011 om 21:34

    @Aad
    Adviseer je toch kontakt met de boys op te nemen. Ze werken voor je , naar jouw wensen en produceren per uur een veelvoud van wat jij aankunt. Kost iets, maar bespaart je veel tijd

  54. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 21:37

    @ZJ: lidmaatschap kan hoogstens asl drempelmechanisme werken (wil je dat wel?). Maar een subsantele inkomstenbron die zoiets vollledig kan financieren zal niet lukken.
    @Oliphant:
    Precies het probleem. Al die schijnbaar weggegooide informatie en denkwerk waar je zo op hebt zitten broeden.
    De archief functie moet behouden blijven. Daar wordt flink over gebrainstormed op het moment.
    Ik heb mijn hoop er op gevestigd dat de oplossing uit onverwachte hoek kan komen..
    Zoals zo vaak.

  55. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 21:43

    @Reine jRagolo:
    ==
    Eerst maar eens een stevig gesprek met de Volkskrant.
    Het VKblog is toch van ons!
    ==
    Dat is een misvatting. Het VKblog zou niet zonder ons bestaan. We leveren de content immers.
    Maar de VK is de huisbaas. Die kan het pand sluiten,. In dit geval is er geen bescherming van de huurders..
    Kan slechts op bais van het gesprek, Dat moet dan ook plaatsvinden.
    @Edu:
    == Ik zit er zelfs over te denken om een eigen site te starten. Alleen de tijd die dat kost… ==
    Een eigen website is nog wel te doen. Mihai en Knutselsmurf strooien de handleiding rond om dat te doen.
    Kost wel de nodige inspanning.
    Maar daarmee is de archief functie en de community nog niet gered.
    You are on your own.
    Dat kost de tijd. Je begint dan vanaf nul in feite.. Niet aantrekkelijk.

  56. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 21:50

    @Trektocht:
    weer een intitiatief. Prima.
    Ik kan nog niet helemaal overzien wat je bedoelt, maar ik zie wel goed het probleem.
    Ik was zelf een groot liefhebber van het vervlechtenn (linken) in mijn blogs naar andere blogs van ander bloggers. In de blog, of er onder.
    Als de archieffunctie niet goed is geborgd, gaan al die verbindingen ook verloren, zelfs als je ze overzwet naar een ander blog. Een groot gemis!
    Nog geen idee, hoe dat op te lossen..
    @Smokey:
    Onderschat jezelf niet. Je hebt muziekhistorie geschreven. En andere daarnaast.
    Jan zijn theorie (a;tijd leuk om te lezen) heeft een hoog complotgehalte.
    Ik denk dat de werkelijk reden eenvoudiger is (zoals zo vaak). Een nieuwe manger wil snel scoren met acties. Die snijdt de ballast er uit. Blijkbaar vindt hij het ballast. Kan hij wel verdedigen.
    Of het waar is is een tweede. Commissarissen zijn ook vaak sukkels..

  57. Zelfstandig journalist 9 januari 2011 om 21:50

    Het ligt eraan hoeveel mensen willen betalen en welk bedrag dan. Hosting hoeft geen tienduizenden euro’s te kosten. De beheerders hoeven ook geen inkomen van rond de Balkenende norm. Maar, het zal niet meevallen. Zoveel is zeker. Daarom beloof ik ook niets.

  58. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 21:55

    @Cor3306: dank voor de link. Ik zet die alvast op het lijstje.
    Worden inderdaad roerige tijden. Zaak is wel lijkt om iets van coordinatie te houden in het geheel.
    Schieten vanuit de heup kan wel raak zijn, maar levert ook weer veel ruis op..
    @Isis: geen dank. Ook een poging om een en andere weer op een rijtje te zetten. En het overzicht te behouden. Nodig lijkt me.
    51 dagen is niet zo veel als het lijkt. Allemaal extra inspanningen, waar niet iedereen even zo snel de nodige tijd voor kan vrijmaken.
    Ook een pleidooi richting VK: laat het VKblog langer beschikbaar blijven. Misschien niet meer inloggen dan, maar dan toch wel leesbaar houden totdat er oplssingen bedacht en geïmplementeerd zijn.

  59. őszibarack 9 januari 2011 om 21:59

    Interessant werk verricht, Aad.
    == Het USP (Unique Selling Point) van het VKblog is de voorpagina. Dat vormt de community, de gemeenschap, het gelezen worden, de interactie, de binding tussen de bloggers. ==
    Dat ben ik met je eens. De voorpagina is het meest aantrekkelijke van het VKblog. Maar dat is niet genoeg. De snelheid is ook een belangrijke factor. Ik heb OBA geprobeerd. Te traag voor mijn bepekte tijd.
    Maar volgens mij onderschat de Volkskrant de potentie van het VKblog. Velen hier hebben alternatieven onderzocht, maar die worden niet zo hogelijk gewaardeerd als het VKblog. De potentie zit er ook in dat er in het laatste jaar ruim 4000 nieuwe bloggers zijn bijgekomen. Dat is zo’n 30% van het totaal. Soms hebben initiatieven een lange aanloopperiode voordat ze een succes worden. Ik heb zo’n gevoel dat het VKblog net aan zijn succes was begonnen. De Volkskrant is te ongeduldig.
    Ik kan me niet voorstellen dat niemand van de 15.000 bloggers zakelijke contacten heeft. Er hoeft maar een partij met wat geld geïnteresseerd te worden voor het VKblog en het kan zo worden overgenomen. Roel Ockels of zoiets, of Wubbo Pieper? Het VKblog heeft potentie. Dat blijkt. Mensen die ook elders bloggen, zoals ik, zijn voor het overgrote deel het meest te spreken over dit VKblog.

  60. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 22:00

    @BarbaraJansma:
    dank voor de link: genoteerd. Ik had het al gezien trouwens.
    Kort geding: welke partij treedt op als eiser? Daar ga je al..
    En wat is er te eisen? Daar ga je ook al.
    Geen schijn van kans denk ik.
    Overleg is de enige optie.
    Of snel zelf oplossingen bedenken. Wordt ook aan gewerkt.
    @Hyperinflatie:
    == BloginBlik is gedoemd te mislukken ==
    Ik weet het niet. Het "blog op de schop" was een proces van een jaar..
    Als je ziet wat er nu al staat in een paar dagen, dan vind ik het al indrukwekkend.
    Nog veel mogelijkheden.
    Ik heb wel mijn adviezen al naar voren gebracht, met name op die punten waar ik een afbreukrisico zie.
    Geef ze een kans.

  61. Glaswerk 9 januari 2011 om 22:00

    @Aad:P.S. Over backup. Ik las bij 100_woorden dat hij het over een snelle backup mogelijkheid had om via een klik van de URL een hele blog in een PDF om te zetten.
    Mijn vraag is dan: hoe krijg je die PDF op internet?
    Kan jij die vraag beantwoorden?

    Je kunt bijvoorbeeld met Adobe Acrobat (licentie software) een webpagina laten omzetten in PDF. Ik heb vanmiddag het en en ander getest maar dat is verre van perfect. Andere gratis pakketjes (PDF "printers") geven ongeveer hetzelfde of zelfs een onvolledig resultaat.
    In Acrobat wordt de widgetkolom, na een aantal lege pagina’s, onder de bijdrage gezet. Tabs en uitklapmenu’s worden als linkenlijsten weergegeven, etc.
    Bepaald geen lust voor het (externe) oog. Om nog maar te zwijgen over de meeste hyperlinks die in het pdf document terechtkomen en na 1 maart niet meer bestaan.
    Verder zul je de PDF documenten ook nog ergens op een server moeten plaatsen om ze voor de wereld toegankelijk te maken. Afhankelijk van de grootte van een blog, het aantal reacties daaronder en de zwaarte van de widgetkolom dien je per bijdrage te rekenen op minstens een paar Mb. Hoeveel bijdragen heb je? 100_Woorden heeft er bijvoorbeeld ongeveer 1200.
    Aan jou de conclusie.

  62. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 22:01

    @Rosa;
    iets niet goed gegaan (geen mailtje van de VK?). Ik ga zeker even kijken en zal daar reageren uiteraard.
    Dank voor de tip.
    Veel aan het hoofd op het moment. Dit komt er allemaal ongevraagd even tussendoor.
    Juist om het werk door te kunnen zetten moet er wel een en ander gebeuren!

  63. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 22:06

    @Jacob:
    Ik waardeer je suggesties.
    Maar hebben zij een oplssong om ook alle reacties netjes over te zetten? Serieuze vraag.
    Blogs knippen en plakken lukt me ook wel.
    @ZJ:
    rekensom:
    300 bloggers maal 50 euro = 15.000 euro. Leuk maar dat blijft hangen op vrijwilligers..
    300 bloggers zal je wrs niet vinden die dat willen betalen. Daar ga je al.
    Zonder abonnement kan je veel meer bloggers trekken (elders kunnen ze immers gratis bloggen).
    Zoek maar eens uit wat ondernemingen bereid zijn aan reklame neer te leggen. Per klik word meestal afgerekend. Daar zit potentie.

  64. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 22:13

    @őszibarack:
    dank.
    Eens dat het VKblog een grote impliciete waarde waarde heeft. Die waarde werd eens op het internet geschat als meer dan een miljoen euro.
    Maar dat is allemaal leuk om te weten. Maar als het management van het VK beried is de boel over de schutting te gooien dan heb je er niet veel aan.
    Daar hebben ze ook hard aan meegewerkt om die waarde te laten dalen. Ik schreef recent nog een blog om aan te geven dat de activiteiten op het blog aan het dalen waren.
    Ik kan het dus net eens zijn met de stelling van je dat die aan het toenemen zijn.
    Ik ben het wel met je eens dat a;ls er vanuit mangement meer aandacht aan zou worden besteed het een grote potentie heef. Ze hebben het zelf voor een heel groot deel naar de knoppen geholpen..
    Dat is nou ook net de potentie voor een eventuele overname kandidaat. Gratis overnemen (de VK wil het immers weggooien) en er dan zelf een succes van maken. Kassa!
    Maar ja, ook met die constaring schieten we niets op. Zaak is nu te redden wat er te redden valt.

  65. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 22:17

    @Glaswerk.
    Dank voor de info.
    Dat is dus ook geen aantrekkelijke optie. Wordt broddelwerk…
    Nog een vraagje aan je.
    Ik heb op wordpress gezocht (de gratis versie waar ik op zit) hoeveel geheugen ruimte beschibbaar wordt gesteld.
    Ik kan het nergens vinden.. weet jij dat?
    En dan natuurlijk de vertaalslag naar de inschatting hoeveel blogs dat zou zijn.
    Als die ook niets voorstelt, is blogs overhuizen ook geen optie immers..
    Tenzij je de portemonnee trekt.. Ik begrijp dat je op de gratis versie wel weer extra geheugenruimte kan bijkopen (geldwolven!! ;-)
    Hoe dat weer werkt: ook geen idee..
    Alle opties dienen onderzocht te worden. Op meerdere paarden wedden heeft ook wel wat. :-)
    Ik leer elke dag!

  66. Jacob Hesseling 9 januari 2011 om 22:27

    @Aad:
    Nogmaals zij verwerken alles naar jouw wensen.Voor mijn vlogs hebben ze delen ruw overgezet met wat balast maar inclusief reacties in een tempo waar jij en ik in geen velden of wegen bij kunnen. Wil je het wat netter dan kost dat meer tijd en geld, maar is best te doen. Benader ze nu even, je hebt het adres toch?

  67. Smokey Robbinson 9 januari 2011 om 22:36

    @Aad, zoalng we bloggen over de toekomst van ons blog schiet het andere er bij in..
    Zoals deze http://voorzieners.web-log.nl/voorziener/2011/01/gaat-femke-halsema-ons-belastingbetaler-1400000-kosten-.html#tp
    en vast nog meer. De aandacht wordt verlegd.

  68. moonfairy 9 januari 2011 om 22:41

    Mee eens,
    ik probeer niet te vluchten
    maar hier te blijven tot het bittere einde
    omdat ik hoop dat er nog een optie komt
    hierna
    hartelijke groet, Moonfairy

  69. Blutch1 9 januari 2011 om 22:54

    De zoekfunctie op wordpress is beroerd.
    Ik kan zowel jou als barbarajansma niet vinden op wordpress. Wel als ik de gehele link gebruik, maar niet op naam met de zoekfunctie.
    Ik zit op:http://blutch1.wordpress.com/

  70. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 23:03

    @Jacob:
    == hebben ze delen ruw overgezet met wat balast maar inclusief reacties ==
    Mert name dat laatste boeit me.
    Als het al is overgeet kun je ook wel wat voorbeelden laten zien neem ik aan. Heb je wat linkjes? Dan kan ik zien hoe het er uit ziet.
    Ik heb het adres ja. Dank daarvoor.
    @Smokey: klopt.
    Het leidt behoorlijk af inderdaad, interesse voor andere dingen valt even weg. Balen.
    Opvallend ja, die 12,5 jaar was me ook al door het hoofd geschoten. Ze heeft het tot in de puntjes geregeld (voor haarzelf).
    Nu is de wachtgeld regeling wel aangescherpt. We kijken wel waar het oop uitdraait. Slimme meid is op haar toekomst voorbereid, zal ze ook gedacht hebben ;-)

  71. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 23:06

    @Moonfairy:
    ook een strategie. Als die goed uitpakt heeft het je en hoop werk bespaard.
    Pakt het niet goed uit, dan ben je alles kwijt..
    Hoog risico neem je.
    Spannend. Ik ben niet zo spannend ;-)
    @Blutch1:
    zoekfunctie is ook waardeloos. Je moet precies weten hoe de naam is, anders wordt het niets. Bij Twitter net zo overigens. Slim zoeken is er niet bij..
    Daarom staat mij link ook in een widget. Had je wat werk kunnen besparen ;-)
    Dank voor je link. Bij deze op het lijstje!

  72. Jacob Hesseling 9 januari 2011 om 23:24

    @Aad ik heb alles in words op mijn harde schijf, zal ik een nieuw blog aanmaken met een door hen opgeslagen bestand? Kan geen link leggen omdat ik mijn 3000 blogs nog niet op een nieuwe server heb gezet. Maar neem toch contact op en maak een overzetproef.

  73. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 23:30

    @Jacob:
    Ah, nu begrijp ik wat je bedoelt.
    Ik heb al mijn blogs al lang op de harde schijf staan.
    Kwestie van aanklikken en dan krijg ik in mijn browser (vanaf de schijf) het hele blog exact zo als het was toen ik de blog opsloeg.. Beter dan in word! Omdat het exact hetzelfde is.
    Dat is het probleem dus niet..
    Probleem is de inhoud bereikbaar en netjes op het internet te migreren.
    Naar de nieuw blogstek.
    Zou helemaal niet nodig zijn mits de VK die migratie zou ondersteunen naar een mirror.
    Oude links kunnen dan blijven bestaan en blijven beschikbaar (doorgeschakeld naar de mirror).
    Zie je veel op internet. Moet toch een eitje zijn..
    Maar dan moet wel de wil er zijn..

  74. peterus 9 januari 2011 om 23:39

    Mooi dat je dit allemaal nog bij elkaar zet maar ik geloof er niet in.
    Sinds het vertrek van Bogaerts gedraagt de VK blog leiding en eigenaar zich autistisch en arrogant.

  75. Apiedapie 9 januari 2011 om 23:46

    Perfekt overzicht van de situatie en wat er moet gebeuren. Een aanvulling: er is ook een aanbod van drasties (www.drasties.com) aan vkbloggers om te komen bloggen. Zie http://www.vkblog.nl/bericht/364140/We_zijn_welkom_op_drasties
    Waar ik zelf zal blijven? Geen idee nog. Maar ik ben altijd heel makkelijk op facebook en twitter en drasties te googelen. Apiedapie is de naam. :-)

  76. Apiedapie 9 januari 2011 om 23:49

    Vraagje m.b.t. het snel copieren van je archief. Op het web kom ik vaak tegen: http://www.httrack.com/ Is dat iets? Heb geen idee. Is gratis, ze maken een copie van je hele archief, inclusief links en reacties. Of niet?

  77. View 9 januari 2011 om 23:50

    Bijna alles gelezen.
    Schitterend zo constructief als er wordt meegedacht.
    En het blijken van de wil dat het VKB blijft voortbestaan
    zij het onder ander beheer.

  78. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 23:52

    @Peterus:
    Misschien heb je gelijk.
    Maar ik geef de moed nog niet op.
    Daar is het nog te vroeg voor.
    Met de verzamelde intelligentie hier op het VKblog moet er meer mogelijk zijn dan de moed te laten zakken en zomaar alles op te geven.
    Jij hebt ook nog wel wat te migreren lijkt me.
    @View: deel je mening. Uiteindelijk moeten er toch echt werkzame oplossingen boven komen drijven hoop ik. Overleggen is deel daarvan.
    BiB lijkt nu (juiste timing) in het gat van de markt te zijn gesprongen.
    Heel benieuwd hoe dat zich verder gaat ontwikkelen. Ik hoop goed!
    Maar als ik de ontwikkelingen zie (veranderingen daar vandaag alleen al) dan houd ik mijn hart vast..

  79. Aad Verbaast 9 januari 2011 om 23:54

    @Apiedapie:
    ad 1: ik zag het aanbod van drasties. Ik mis de overzichtelijke voorpagina. Of heb ik iets over het hoofd gezien?
    ad 2: Interessante link geeft je daar. Ik kende die site nog niet.http://www.httrack.com/
    Snap ook niet precies wat het doet trouwens..
    Heb jij ervaring er mee? Of ken je iemand die dat heeft?@Glaswerk en @allen (mocht je nog meelezen/scannen):
    ken je die functionaliteit?? Ervaring mee?

  80. Jacob Hesseling 9 januari 2011 om 23:59

    Het vk blog oude stijl kende een blok tegen mirror programma’s, het huidige blog werkt niet mee vanwege het gekozen data selectie/server systeem. Mijn herhaalde verzoeken aan de vk redactie om van hen een kopie te krijgen zoals jij bedoeld, zijn tot nog toe steeds afgewezen.

  81. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 00:03

    @Jacob:
    dat kon ik wel snappen, dat blok.
    Maar nu ze de stekker eruit willen trekken kan ik me voorstellen dat ze over dat punt toch wel wat milder willen zijn.
    Wat winnen ze er mee door doelbewust, en tegen de wil van al die 14.000 (waar ze zo graag mee de sier wilden maken) bloggers al hun content door de shredder gooien? Niets toch?
    Ik denk dat ze er nu wel open voor staan als iemand dat zou aanbieden. Dan is er ook wat voor hun te winnen: veel goodwill. Moeten ze toch ook wel gevoelig voor zijn lijkt me.

  82. Apiedapie 10 januari 2011 om 04:19

    @Aad, nee, geen ervaring mee, maar het lijkt erop dat die tool je archief in html pages op je harde schijf of waar dan ook kan parkeren, als dat zo is, dan lijkt het me een uitkomst, vangnet voor velen.
    M.b.t. overzichtelijke voorpagina van drasties, ik heb begrepen dat drasties binnenkort met een nieuwe layout komt, afgestemd op de behoeften van de ex vkbloggers (zoekfunctie, avatar etc). Horen we van de week meer van, hoop ik.

  83. laila 10 januari 2011 om 06:07

    Een helder stuk.
    Ik kijk rustig rond en blog voorlopig door tot 1 maart.

  84. Catharina Anna Maria van Vliet 10 januari 2011 om 07:22

    Ik hoop dat er er een vervanging van deze voorpagina komt.
    Ik ben nu wordpress aan het uitproberen,
    en blijf hier tot de laatste dag!

  85. Jan Bouma 10 januari 2011 om 08:18

    @Aad…ook goeiemorgen.
    Ik denk even hardop…; en gooi weg als ik fantaseer.
    Kijk! Je weet dat ik ook een heuse website heb zie: http://www.villamithras.com/main.html en die kost me per jaar bij NETGROUND, het hostingsbedrijf niet meer dan ca. 100 euro of zoiets p/jr om ‘m in de lucht te houden c.q. op het internet. Welnu: die website is qua servergebruik ongeveer te vergelijken qua "beslag" met een gemiddeld VK-blog. Ik wil weten wat nu eigenlijk per saldo de huur kost van de serverscapaciteit bij het hostingsbedrijf. De VOLKSKRANT kan toch op z’n minst even zeggen hoeveel het kost om die ca. 250.000 berichten (=archief) plus de actuele updates van de Vkbloggers actueel te houden op het Internet?!
    Ik bedoel misschien is het een optie om via je eigen website en eigen hostingsbedrijf je Internetverkeer in de lucht te houden?
    ps
    De kosten voor de installatie van mijn website waren nihil want dat deed een bevriende wizzkid voor me maar dit terzijde. Updates heb ik daarop, sinds ik Vkblogger ben geworden, niet meer geplaatst maar dat kan veranderen. Net zo goed als dat http://www.AAD VERBAAST.com natuurlijk een heuse website kan worden. Als men een interactieve website wil kost dat wel wat meer. Hoeveel meer weet ik niet. Ik ga NETGROUND eens bellen zo mogelijk vandaag.
    Enfin. Laat die VOLKSKRANT nog wel even het fatsoen hebben om informatie te verstrekken over de netto hostingskosten en huur van de (hoeveel) te gebruiken serverscapaciteit. De moderatiekosten kunnen vervallen…:))
    So far. Werk ze.

  86. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 09:01

    @Apiedapie:
    Daar lijkt het inderdaad op. Nu heb ik alle blogs al wel opgeslagen op harde schijf, maar dat moet dan wel blog voor blog. Ik kijk nog wel even verder naar die oplossing. Vordat ikdie tip durf te adviseren aan anderen.
    Kan een hoop werk schelen.
    Drasties: voorpagina: goed nieuws. Ik zal het blijven volgen!
    Laat je ook weten als het zover is?

  87. alib 10 januari 2011 om 09:05

    Interessant. Volgens mij moet je een scheiding maken:
    1. Archivering Vk-blog
    2. Voortzetting Vk-blog onder andere naam.
    Voor het eerste probleem is de oplossing contact met een afvaardiging van het Vk-blog met de directie Vk. Voor de hand liggende eisen onzerzijds:
    -niet wissen
    -zoeken naar archiveringsmogelijkheden. Is ook een stuk makkelijker dan individuele archivering.
    Voor het tweede probleem zou een afvaardiging van het Vk-blog kunnen gaan praten met GJB (de geestelijke vader van het blog). Ik heb begrepen dat hij welwillend staat tegenover een eventuele doorstart maar in dat geval wel zijn inzetbaarheid laat afhangen van het enthousiasme van de Vk-bloggers.
    Ik stel me beschikbaar als afgevaardigde.
    De term ‘verdienmodel’ wil ik daarbij niet horen. We zijn de DSB-bank niet. Wel zouden we kunnen spreken over ‘schuldenvrij bloggen’. Dat is iets heel anders.
    Dat ik commerciele mogelijkheden zijn wil ik graag geloven. Die mogen wat mij betreft ook worden aangesproken. Maar ‘winst’ mag geen doel op zich worden, slechts middel om het blog te laten voortbestaan.
    Laten we een groep formeren (divers van samenstelling) die met GJB gaat praten. Kijken of er nog iets mogelijk is. En zo ja, hoe.
    Het gaat erom de formule van het vk-blog te behouden (de ‘familiale’ structuur), het gaat niet om individuele belangen, technische mogelijkheden.

  88. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 09:07

    @Laila: dank.
    Misschien niet zo gek om eerst even rustig rond te kijken en af te wachten wat er uiteindelijk voor oplossingen worden gecreëerd.
    Wel zou ik adviseren je blogs (die je wilt bewaren) op te slaan. Dan kun je wanneer je wilt (ook na 1 maart) de inhoud daarvan overzetten als je een andere stek gevonden hebt.
    @CAM: ik zit inmiddels op wordpress.
    Wel even wennen. Aan de ene kant meer mogelijkheden, maar ook minder dan bij de VK.
    Wat ik erg storend vind is dat je geen fonts (gratis versie) kan veranderen. Het font wat wordt gebruikt zit standaard bij de gekozen template. Dat is een grote beperking.
    OOk kan ik diverse widgets die hier wel mogelijk waren daar niet op zetten. Ook een beperking.
    Voor de rest werkt het wel prima.

  89. Zelf Reflectie 10 januari 2011 om 09:09

    Sterkte ermee, je hebt er altijd van genoten.
    Waarom is de gemeenschap altijd zo klein gebleven? Een paar 100 actieve bloggers per dag? Waarom niet meer?

  90. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 09:22

    @Jan:
    Ik keek even naar de aantallen blogs van wordpress:
    494,032 new posts, 351,927 comments, & 100,693,825 words today on WordPress.com.
    Per dag! Meer dan de VK in 5 jaar heeft geproduceerd in content. Allemaal gratis. Minder reacties vooruit.
    Maar ja, dat was nou ook het uniek van het VKblog: de interactie.
    Wel twee keer zo veel bogs per dag als in 5 jaar bij het VKblog.
    En geen reklame te bekennen ook nog.
    Ik zou zomaar durven te stellen dat ze geen tunnel onder Fort Knox hebben gegraven om de kas op peil te houden. Het kan dus.
    Ik ben geen IT wizard, maar ikbegrijp dat het mogelijk moet zijn om alle VKpagina’s op een mirror te zetten, die dan automatisch de content overneemt als je op een oude link klikt.
    Was dat niet ook de redding voor wikileaks. 1000-en mirrors werden binnen een paar dagen opgezet..
    Moet dus een fluitje van een cent zijn lijkt me.
    Ook het VKblog heeft daat ervaring mee.
    Dat is immers in 2009 ook al gemigreerd naar een nieuw domein.
    Maar ja, daar is wel de medewering van de VK voor nodig.
    Punt om te gaan overleggen hoe.
    Ik zie wel een reëele kans dat dat gaat lukken.
    Hoeft niet veel te kosten.
    Ik ben benieuwd naar het resultaat van je inspanningen.
    Wordt vervolgd!

  91. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 09:36

    @Alib: dank.
    Hoofdpunten die je noemt inderdaad. Ik heb ze ook benoemd. Met nog een tussenvorm: elders bloggen (kan overal) met een goed werkende voorpagina. Als tussenvorm als het tweede punt wat je noemt niet zou lukken.
    In principe wat OBA doet, maar wat (nog?) niet echt voldoet. Zeker niet als er veel meer bloggers zich zouden aansluiten. BiB wil een voorpagina én bloggen combineren. Dat laatste gaat een hinderpaal worden. Ze zouden zich moeten beperken tot een flitsende voorpagina is mijn mening.
    Misschien komen er nog meer alternatieven.
    Voor beide onderwerpen is een gesprek noodzakelijk met de VK. Remirque zegt wel leuk dat je suggesties kunt sturen narde blog van de moderator. Maar bij alle bovenste blogs van de moderator is de reactieruimte gesloten. Hoe gekker kan je het maken?
    Ze zouden een nieuw blog moeten schrijven over dit onderwerp. Dan ben je (virtueel althans) al in gesprek.
    Nu niet.
    Verdienmodel: ik ben daar niet zo wars van. Dan denk ik niet altijd aan gierende winsten die er in klinkende munt gemakt dienen te worden. De IT wereld kent vele verdienmodellen. Hoef ik niet over uit te wijden.
    (ik ga hierboven bij @jan) al wat cijfers van wordpress.. Geen banner te bekennen. Gratis.)
    Een groep: ik lees links en rechts die oproep. Ik begrijp dat er al aan wordt gewerkt die te formeren.
    Goed plan en hard nodig.
    Ik suggereerde al eerder de naam GJ Bogaerts en N=1 (telmiep) vanwege de kennis en ervaring op IT en VKblog gebied. Bieden kennen de mogelijkheden en onmogelijkheden. En hebben een goed netwerk.
    De formule behouden: die zit hem in de voorpagina, icm met de beperkte (en dus overzichtelijke) gebruikersgroep. Was een mooie balans.

  92. alib 10 januari 2011 om 09:43

    @jan & Alleman
    Het besluit om het vk-blog te sluiten is helemaal geen commerciele beslissing, het is een strategisch/politieke beslissing. Het Vk-blog is ‘opgediktheid’, is ‘modder uit het moeras’. Het Vk wil helderheid.
    Het gaat niet om een principe, het gaat om ‘ballast’ die niet kan worden gecontroleerd. Daar wil de Vk van af. Vk doet een poging om weg te komen uit het moeras dat ‘basisdemocratie’ nu eenmaal is. Niet alleen omdat er geen ‘verdienmodel’ in zit, ook omdat het te onoverzichtelijk wordt en vooral omdat niets meer helder kan worden.
    ‘Helderheid’ is het nieuwe streven. En dat betekent: droogleggen. Precies waar Nederlanders zo goed in zijn.
    Technische ontwikkelingen spelen slechts ten dele een rol. Internet is mooi, maar het moet je niet over het hoofd groeien. En dat is precies wat er de afgelopen jaren is gebeurd: te veel stemmen, te veel meningen, te veel niet te controleren feiten.
    Terug naar af.
    @Verbaast
    De formule zit niet alleen in de voorpagina, maar in het concept van gezamenlijkheid. Dat alles overal samen komt, dat er steeds contact is. Dat onderscheidt het Volksblog van alle ander blogs. En daar zit ook het mogelijke succes.
    Op het kleffe af.
    Dat het ook zijn nadelen heeft, weten we allemaal. Daar gaat het nu niet om.

  93. Zelfstandig journalist 10 januari 2011 om 09:45

    @Jan: ik heb mijn klassieke site bij Novosite. Kost me 120 euro/jaar. Hosting hoeft dus inderdaad niet duur te zijn, zolang je maar verzekerd bent van voldoende GB om uit te dijen met foto’s en video’s.
    @Aad: heb ik ook op mijn site: Google adsense, adverteerders via Tradetracker. Dan moet er wel op die advertenties worden geklikt. Dat doet dus haast geen hond. Wees eerlijk: klik jijzelf op advertentiebuttons op andere sites? Van advertenties mag je gewoon niet al te veel verwachten.

  94. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 09:53

    @Alib:
    == De formule zit niet alleen in de voorpagina, maar in het concept van gezamenlijkheid. Dat alles overal samen komt, dat er steeds contact is. Dat onderscheidt het Volksblog van alle ander blogs. En daar zit ook het mogelijke succes. ==
    Ik geloof dat we niet van mening verschillen hierover. Ik bedoel hetzelfde in andere woorden wellicht.
    De voorpagina (in deze vorm) is de bindende factor. Plus het gedrag en de mores (niet allen het mores leren.. ;-) van de bloggersgroep.
    Maar ook het beperkte karakter. Als er 1000 blogs er dag zijn zou het community gedrag verwateren..
    Nujij.nl bijvoorbeeld heeft ook een voorpagina. Niet bij te houden. Het dorp wordt een stad waar je je buurman niet meer kent.

  95. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 09:59

    @Zelfreflectie:
    == Waarom is de gemeenschap altijd zo klein gebleven? Een paar 100 actieve bloggers per dag? Waarom niet meer? ==
    Goede vraag. Geen idee. Ik moet daar eens over nadenken. Ik vond het eigenlijk een voordeel. Overzichtelijk.
    Mar als dat het sterek punt was, mwaarom dan niet meer bloggers die zich daartoe aangetrokke zouden voelen waardoor de community weer zou groeien en dat voordeel weer zou verdwijnen.
    Misschien (even voor de vuist weg):
    1. de meeste bloggers gaan toch voor de betrekkelijke anonimiteit (bloggen elders). Gaan niet voor de interactie.
    2. er natuurlijk equilibrium. Er is een groot verloop. Niet eenvoudig om hier binnen de community een plek te verwerven. Voor sommigen vechten tegen de klippen op.
    3. specifieke mores hier (net zoals elders). Dempend effect.
    Lang niet iedereen wil in een dorp wonen?

  96. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 10:03

    @ZJ:
    Hoeft inderdaad allemaal niet veel te kosten.
    Zeker niet als je het even omrekent naar het aantal uren dat je er plezier aan kunt beleven.Dan is de prijs per uur voor een leuke hobby te verwaarlozen immers.
    Zo mag je ook denken lijkt me.
    Aanklikken van banners etc.: klopt. Maar als het dan gebeurt dan betalen die bannereigenaren de hoofdprijs, afhankelijk van het aantal gebruikers op de site. Google leeft er goed van.
    Maar je hebt ook gelijk: voor deze beperkte community brengt het ook niet de wereld.
    Eens uitgezocht: het aantal kliks op de voorpagina hier was meer dan 100.000 per dag. Dat waren nog eens tijden ;-)

  97. martin 10 januari 2011 om 10:08

    Aad neem dan ook de adressen op mijn blog even over. Anders versplintert de oproep zo.

  98. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 10:16

    @Martin:
    dank: zal ik doen.
    Ik zag net dat Elsje Dijkstra ook met hetzelfde bezig is. Samen komnen we er wel ;-)http://www.vkblog.nl/bericht/364196/VERHUISBERICHT
    Ik zet je blog hier even als link bij.. Makkelijk om terug te vinden over een maandje of zo.http://www.vkblog.nl/bericht/364052/Verhuisd%2C_laat_een_adres_achter

  99. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 10:20

    @allen:
    is GJ Bogaerts op de achtergrond bezig met het zoeken naar oplossingen?
    Ik zag net van hem de volgende tweet voorbijkomen:http://twitter.com/#!/gjbogaerts/status/24392198124478465
    ==
    wat is de beste cloud computing service in nederland – scalable – om high traffic site op te hosten? #durftevragen
    ==

  100. Zelfstandig journalist 10 januari 2011 om 10:29

    We zullen zien hoe het afloopt en eerst kijken wat de andere initiatieven concreet gaan opleveren.

  101. Zelf Reflectie 10 januari 2011 om 10:30

    Aad Verbaast 10-01-2011 09:59,
    1) "Ik vond het eigenlijk een voordeel. Overzichtelijk."
    Klein is m.i. financieel niet levenskrachtig. Voor wie verdere aspiraties heeft, journalistiek of als schrijver, is zo’n klein publiek m.i. ook niet interessant.
    2) "Lang niet iedereen wil in een dorp wonen?"
    Het was een dorp. Dat zag je met name door de kliekjesvorming, persoonlijk vond ik dat zeer onprettig.
    3) "De VK stelt dat er 250.000 berichten zijn. Met 2 miljoen reacties. Er is geschiedenis geschreven."
    250000/5 = 50.000 per jaar
    50.000/200 = 250.
    Met 250 bloggers die 200 berichten per jaar schrijven kom je al aan 250.000 berichten totaal in 5 jaar. Indrukwekkend is dat niet.

  102. VSp 10 januari 2011 om 10:51

    Leuk bericht op een mmaandagmorgen na een weekendje op stap te zijn geweest…..
    Eerste reaktie.
    Wat Alib schrijft.
    =De formule zit niet alleen in de voorpagina, maar in het concept van gezamenlijkheid. Dat alles overal samen komt, dat er steeds contact is. Dat onderscheidt het Volksblog van alle ander blogs. En daar zit ook het mogelijke succes.=
    En omdat het gratis is. Reken maar, dat dit aspekt ook over tafel is gegaan.
    De kunst wordt om dit gehele concept te behouden. Gebeurt dit niet, en worden concessies gedaan aan dit concept, dan zal ‘de boel’ verwateren op termijn. Onvermijdelijk.
    Zonder structurele, professionele ondersteuning die continuiteit garandeert schat ik de levensvatbaarheid van dit concept gering in.
    Simpele SWOT analyses van de vele opgehoeste alternatieven zijn niet geruststellend.
    Er moeten out-of-the-box oplossingen bedacht worden om de levensvatbaarheid van deze formule te behouden.
    Dat gaat geld kosten. Zoals de meeste hobby’s of bezigheden die het leven veraangenamen. Wikipedia leeft ook van donaties, bijvoorbeeld.

  103. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 10:58

    @ZJ: verstandig benadering. Ondertussen wat opties voor jezelf in gang zetten als terugval positie.
    Maar daar was je al mee bezig!
    @Zelf Reflectie:
    Klopt allemaal wat je stelt. Heeft voor- en nadelen.
    Als het allemaal niet zo veel is, dan zou het ook een fluitje van een cent moeten zijn het elders onder te brengen lijkt me.
    Hoeveel gigabytes? Valt nog wel mee denk ik.
    Een terrabyte harde schijf koop je commercieel inmiddels voor minder dan 100 euro. Waar praten we over..
    Ik blijf maar optimistisch.. ;-)

  104. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 11:01

    @VSp:
    Zo zie je maar weer. Ja kan ook niet even weg of de (blog) wereld stort in :-0
    Wat ik hierboven al schreef (zelfreflectie) ik denk dat die kosten allemaal nog wel mee vallen.
    Zo groot is het hele bestand niet. Beetje server moet het kunnen draaien (even kort door de bocht).
    Aan oplossingen wordt gewerkt. Ik heb geen probleem (persoonlijk) daar financieel aan bij te dragen mocht dat nodig zijn.
    Elke hobby mag wel wat kosten ;-)

  105. Zelf Reflectie 10 januari 2011 om 11:04

    Aad Verbaast 10-01-2011 10:58
    1) "Een terrabyte harde schijf koop je commercieel inmiddels voor minder dan 100 euro. Waar praten we over.."
    Het gaat om de kosten van onderhoud software, moderatie (toezicht) en hosting. M.i. zijn deze wel aanzienlijk.
    2) Ik blijf maar optimistisch"
    Moet je ook blijven. Mijn vragen zijn niet vervelend bedoeld maar eerder als opstapje naar een realistische oplossing. Reclame bijv., links en rechts hoor ik kreten, wordt al niet interessant bij dergelijke aantallen.
    Daarom ook de vraag, waarom zijn de aantallen altijd zo klein gebleven. Hoe groot wil je worden? Kan dat wel?
    3) Ik heb er ook geen problemen mee om abonnementsgeld, het recht om te plaatsen, te betalen. De hoogte daarvan kan varieren met eventueel andere inkomsten zoals reclame voorzover dat interessant is bij de gegeven aantallen.

  106. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 11:16

    @Zelfreflectie:
    Klopt allemaal. Als het uiterst eevoudig zou zijn dan was het al lang opgelost.
    En had de VK niet de kort door de bocht ‘oplossing’ bedacht van het rucksichtloos de stekker er uit te trekken. Waar overigens ook kosten mee verbonden zijn.
    Ik had toch gedacht dat ze daar wel iets creatiever mee om hadden kunnen gaan. N u is het kapaalvernietiging, en verlies van goodwill. Slechtst denkbare keuze van ze.
    Er zijn wel betere te bedenken, met een beetje goede wil.
    Die ontbreekt blijkbaar (nog?)
    P.S. het self fullfilling effect treedt al op trouwens: bloggers zwermen al uit.
    Al of niet in blinde paniek. Leegloop..

  107. Ingrid van den Bergh 10 januari 2011 om 11:24

    Dank voor je ruggenspraak, Aad (09-01-2011 17:31)
    Ik ga je advies overwegen.
    Groet en sterkte met alle besognes en het beantwoorden van r4eacties. Wat een boel weer.
    Hier wel, Klaverblad;-))

  108. Jan Bouma 10 januari 2011 om 11:31

    @Aad..11:16
    Die veronderstelde "leegloop" zou nog wel mee kunnen vallen als er een overnamekandidaat is die snapt:
    a) de provider kan wat goede niet storende reclame plaatsen boven het nieuwe vaandel.
    b) de provider bemoeit zich verder niet met de moderatie noch de inhoud (scheelt kosten) want die is voorbehouden aan de blogger.
    c) in dat geval kan de provider de hosting aanbieden zonder kostenverhaal op de gebruiker.
    d) zie je email, die ik zojuist verzond aan je, waarin Wim Dankbaar informeert naar de overnamecondities van de Volkskrant. (Zijn we meteen van het gezeik af van de VK maar dan moet die wel even willen antwoorden m.b.t. de software van alle (oude) bestandenen wat dat zou moeten kosten).
    e) Hoe dan ook zal ik m’n lezers in het juridische wereldje linksom of rechtsom blijven bedienen…
    So far. Graag je reactie. Idem inzake de vraag h o e l a n g nog de VK blijft weigeren om openheid van zaken te geven. En je weet… geen antwoord van de VK is altijd weer wel een antwoord. :))

  109. martin 10 januari 2011 om 11:33

    @Zelfreflectie @Aad Verbaast De verbeelding van het blog blijft
    gewoon doorgaan. Ik las gisteren ook al dat de in zichzelf gekeerde
    bloggers gemeenschap het aan zichzelf te danken heeft dat het
    blog afgebroken wordt. Lijkt me onzin.
    Hier was er de beeldspraak van een café. Alle blogs samen zijn een
    dorp. Niet een dorp in de polder maar op het www. Een dorp met
    openingen over al naar toe. Er zijn blogs in de krant verschenen.
    Er zijn artikelen geschreven met blogs. Kamervragen over blogs
    gesteld. Debatten gevoerd. Er zijn bloggers die boeken zijn gaan
    schrijven of illustreren. Ik had voor 2/3 bezoekers van buiten het dorp.
    Overigens altijd wel prettig geweest om in dat dorp weer op adem te
    kunnen komen. Niets mis met een kleine gemeenschap als de ramen
    en deuren open staan. Dat is virtueel zelf in de winter goed te doen.

  110. Frans Wuijts 10 januari 2011 om 11:43

    @Aad Verbaast
    Ik heb op de blog van ‘Zelfstandig journalist’ http://www.vkblog.nl/blog/4180 net het onderstaande bericht geplaatst:
    Hans van Driel meldde op 09-01-2011 om 15:40uur:
    ‘Er zijn honderden blogs die een zieltogend bestaan lijden door hun belabberde inkomsten. Zelfs onbetaalde sites. Het Noord Hollands Daglad, Dagblad van het Noorden (onderdelen van NDC) hebben hun faciliteiten al beperkt of gesloten. De volgende zal de Leeuwarder Courant zijn. Dat de Volkskrant hierin volgt is al een veeg teken’.
    Constructieve discussie hier. Ik kan er niet veel aan toevoegen, niet anders dan dat ik me een nieuwe situatie voorstel die zoveel mogelijk vergelijkbare opzet heeft als dit bestaande vkblog.
    Ik heb er ook geen probleem mee om ervoor te betalen.
    Hoe denken wij hier over de eventuele mogelijkheid om sponsors te zoeken. Vandaar die opmerking van me hierboven van Hans van Driel. Als dagbladen ervan af willen kunnen ze een deel van hun besparingen sponsoren voor de nieuwe opzet. Dat vraagt wel om de inrichting van een rechtspersoon met enkele bekwame en betrouwbare mensen plus een toezichthouder.
    Ik stel voor dat er een initiatiefgroep wordt gevormd van mensen hier die het als een project op zich nemen en een adres kiezen voor communicatie over en weer.
    De initiatiefgroep die ik voorstel kan gebruik maken van een door Adriaan Bekman ontwikkelde conceptie voor het nemen van vernieuwende initiatieven. Deze conceptie bevat 7 bakens en 7 fasen. Het is een beproefde conceptie.
    De bakens zijn:
    1. LEIDBEELD: Welk ideaal staat ons voor ogen?
    2. BELEID: Vanuit welke sturende opvattingen willen wij handelen?
    3. DOELEN: Wat is de doelgroep en wat stellen wij ons als concreet resultaat voor?
    4. NETWERK: Wie is formeel verantwoordelijk? Wie draagt (dragen) het initiatief? Wie is deskundig op dit terrein?
    5. ORGANISATIE: Om welke concrete activiteiten gaat het? Wat zijn de taken? Wat zijn de grenzen, wat is de speelruimte? Ook: kan er bij een bestaande rechtspersoon worden aangehaakt of dient er een nieuwe in het leven te worden geroepen;
    6. TIJD: Hoe begint het proces? Wat zijn de fasen, wat is de procesgang voor het traject, welk tijdsritme te hanteren?
    7. MIDDELEN: Welke middelen en vermogens spreken we aan (materiële, financiële en menselijke middelen); waartoe worden die ingezet?
    De fasen zijn: 1. Oriënteren 2. Onderzoeken 3. Experimenteren 4. Besluiten 5. Realiseren 6. Evalueren 7. Verankeren
    Vanzelfsprekend vergen zowel de 7 bakens als de 7 fasen verdere toelichting. Wie er vragen over heeft of meteen al aanvullende gedachten en ideeën etc., die werpe de eerste opbouwende steen!
    Het baken ‘netwerk’ moet eerst aandacht krijgen door de vorming van een initiatiefgroep. Die buigt zich dan over het inspirerende leidbeeld.
    Ad 4: Wat betreft het baken netwerk nog iets: in principe zijn er drie deel-netwerken van mensen die aan het initiatief kunnen werken: 1. Netwerk van ‘formelen’ 2. Netwerk van initiatiefnemers (wie?) 3. Netwerk van in te schakelen deskundigen (wie?)

  111. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 11:46

    @Ingrid:
    Geen dank. Veel reacties: er wordt hard gewerkt aan opties. Iedereen zit met hetzelfde probleem. de een wat meer dan de ander, maar toch.
    @Martin:
    Lijkt me ook een onzin theorie.
    In 2007 kreeg het VKblog nog een prestigieuse publieksprijs (BOB) als het meest gewaardeerde blog in Nederland.http://nl.wikipedia.org/wiki/Webloghttp://nl.wikipedia.org/wiki/Best_of_the_Blogs
    Is het nu zoveel anders? Nee, denk ik. De VK heeft het laten sloffen. De concurrentie heeft ze ingehaald..

  112. Zelf Reflectie 10 januari 2011 om 11:48

    @Frans Wuijts 10-01-2011 11:43,
    Nu begint het ergens op te lijken, bezin eer ge begint heette dat vroeger.

  113. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 11:51

    @Jan: en @allen:
    Laten we dit lijstje eens even gaan bekijken:http://www.hyped.nl/pages/ww_feb2009/
    Een lijst waarbij een waardering (in geld) is gemaakt voor diverse blogsites in Nederland. 2009.
    Nog niet zo lang geleden dus.
    Op de 6e plaats staat daar het VKblog.
    Met een waarde van 2 miljoen euro!!
    Daar ligt de potentie voor een eventuele overnemen van deze (door de VK ingeschatte) failliete boedel!
    Een hoge impliciete waarde, die de VK bereid is in de prullenbak te gooien..
    Beetje ondernemer moet daar toch brood in kunnen zien?
    Wim Dankbaar?
    Ik verzondje net een e-mail. Die mag je naar hem doorsturen..

  114. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 12:00

    @Frans
    Goed verhaal.
    Ik begrijp dat er inmidels achter de schermen aan gewerkt wordt om een team samen te stellen die gaat werken aan oplossingen.
    Goede ontwikkeling!
    Die zullen zeker denken langs lijnen die jij aangeeft.
    Zie ook de links die ik hierboven gaf. 11:46 en 11:51
    Interessant!

  115. Helena 10 januari 2011 om 12:07

    Goed dat je hier aandacht aan besteed en goede reacties ook !
    Een verdienmodel zit er niet in, anders had het VKblog de VK toch al geld opgebracht? De VK heeft volgens mij met de hele VK-online al niets verdiend ! Dat geldt voor meer websites/blogs etc.
    GeenStijl zal denk ik wel geld opleveren en misschien een aantal andere grote blogsites in NL ook wel, maar de VS bijvoorbeeld is veel groter en daar schijnen bepaalde bloggers wel een bepaald inkomen te verdienen.
    Ik ben ook niet zo voor iets commercieels eerlijk gezegd, je weet niet waar je dan ook allemaal weer aan tegemoet moet komen..

  116. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 12:14

    @Helena:
    Dank het onderwerp ligt mij natuurlijk ook na aan het hart. Zoals (terecht) zovelen hier.
    == Een verdienmodel zit er niet in, anders had het VKblog de VK toch al geld opgebracht? ==
    Ik vind dat te kort door de bocht. Ik ben zelfs van mening dat het blog al veel heeft opgebracht, en nog meer had kunnen opbrengen.
    Zie ook de links in de reactie van me hierboven van 11:46 en 11:51 van vandaag..
    Dat ze dat zelf niet zien, is hun eigen beperking. Helaas.
    In It moet bij ‘commercieel’ aan andere dingen gedacht worden dan enkel aan winst en verlies rekeningen.
    Facebook is 50 miljard waard… Om maar even een extreem voorbeeld te geven.

  117. Helena 10 januari 2011 om 12:22

    Ja maar Aad de VK moet zelfs meer betalen aan VK-online dan dat het dus verdient!
    Facebook, dat is me wel iets van andere omvang dan het VKblog. Facebook is wereldwijd !
    Ik zie dat je schrijft dat het VKblog elders een waarde van 2 miljoen euro ou hebben, volgens mij hadden we hierover eerder een discussie…;-)
    maar het gaat even om de hoofdpunten:
    – back-ups
    -archief
    en inderdaad voortzetting VKblog elders, onder andere naam.
    een verdienmodel is interessant maar het geeft ook veel problemen. Hoe wil je dat dan gaan opzetten?
    Ik ben bang dat stel dat je een of ander verdienmodel aan het aantal views van Vkblog in nieuwe vorm gaat opzetten. Dan ben ik bang dat er nog veel meer seksgerelateerde blogberichten, Story roddelverhalen en weet ik wat nog meer zal worden geplaatst.

  118. Jan Bouma 10 januari 2011 om 12:30

    @Aad
    @Allen
    Aad… ik heb je email (dank daarvoor) doorgezonden aan een serieuze overnamekandidaat Wim Dankbaar: zie mijn posting van 11:31 uur. (waar ik het helemaal mee eens ben overigens).
    Ik wacht diens antwoord even af.

  119. Zelfstandig journalist 10 januari 2011 om 12:51

    Ik heb altijd meerdere opties in mijn hoofd zitten. Frans Wuyts zijn analyse vind ik heel interessant ook. Aangezien ik vanaf 15:30 uur voor onbepaalde tijd onderduik pak ik morgen in de loop van de dag het lezen van de ontwikkelingen weer op.

  120. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 12:59

    @Helena:
    Geen idee wat VK opinie zou kosten respectievelijk opbrengen.
    Crux van dat verhaal is ook wat het een kan bijdragen aan het ander. En in hoeverre het iets anders ondersteunt om de kenactiviteiten overeind te houden.
    Die vraag kan je je als VK natuurlijk wel afvragen bij het VKblog. Niet veel denk ik.
    Je twwe hoofdpunten: correct. Met nog eend erde die ik zpu wilen toevoegen. Slechts een handzame voorpagina. Bloggers kunnen overal bloggen.
    Slechts het opzetten van een voorpagina is niet zo ingewikkeld. Kijk als voorbeeld naar BiB, en OBA.
    Maar daar krijg je dan wel de meeste hits. Het startpunt.
    Nujij.nl drijft daar ook op.

  121. Frans Wuijts 10 januari 2011 om 13:00

    @Aad Verbaast @Zelfstandige journalist
    Mijn achternaam is Wuijts…niet met y, maar met ij!
    Ik ben principieel voor non-profit als het om dit vrije medium van blogging gaat. Daarbij horen schenkingen, sponsoring, eventueel lidmaatschapsbijdragen. Zodra er op de één of andere manier een winstmotief aan wordt gekoppeld, dan kan je er donder op zeggen dat er conflicten worden ingebouwd. Die moeten we vanuit die optiek zien uit te sluiten.
    Wie is overigens Wim Dankbaar? Even googelen levert mij enige ruis op.
    Kan je iets meer zeggen over dat ‘team achter de schermen’?

  122. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 13:01

    @Jan: dank..
    Wie weet.
    Zou hij je dankbar zijn dat je hemhier vemeld met naam en toenaam?
    Laat even weten, ze zijn zo weer weggehaald.
    @ZJ: zeker interessant.
    Amuseer je op je onderduik adres. We zijn hier nog niet uitgepraat voorlopig ;-)

  123. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 13:04

    @Frans Wuijts.. excuus voor het verkeerd tikken van de naam, mocht ik dat al gedaan hebben.
    Profit/Non-profit heeft vele betekenissen en verschijningsvormen.
    Ik maak me daar niet zo’n zorgen over. Al die gratis mogelijkheden op internet om je ei kwijt te raken worden ook niet gerund door filantropen..
    Wie Wim D. is moet je maar aan @Jan vragen.. Ik ken hem niet.

  124. Jan Bouma 10 januari 2011 om 13:20

    @Aad…13:01
    Ja dat denk ik wel. Kijk! De nieuwe potentiële overnamekandidaat, wie dat ook is of zal worden, is per definitie niet een schimmige onduidelijke kandidaat en dat kun je van Wim Dankbaar niet zeggen die zijn adres en telefoonnummer overal achterlaat. De VKbloggers die door willen gaan dienen wel te beseffen dat er geen vrijbrief bestaat om de nieuwe site naar de verdommenis te helpen door die te degraderen tot een schreeuwerig anoniem blog als dat van @Nijij.nl of… "Volkomen Kut". Bij intake van een VKblogger zal hij – met mijn instemming! – de identiteit van de blogger willen weten om bij misbruik een effectieve "ban" op te kunnen leggen. Men kan dus prima onder pseudoniem blijven bloggen maar bij misbruik moet je kunnen worden verwijderd. Althans dat w a s het manco totdat de VK ook een inlogging vereiste.
    Dus in een vroeg stadium vermeld ik maar even de "stand van onderhandelingen". Take it or leave it.
    Voor de rest blijf ik bij de autonomie van de blogger zelf om moderatie toe te passen. Of niet.
    Je ziet overigens vaak bij reactiesop diverse sites: "deze reactie is niet acceptabel" waarschuw de redactie. Een soortgelijk beleid raad ik ook aan de nieuwe provider.

  125. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 13:27

    @Jan:
    ok, ik wilde het maar even weten. Als ik partij was voor ee overname zou ik dat achter de schermen proberen te regelen, en niet al vooraf bekend staan "als".. Maar ja ieder zijn eigen stijl natuurlijk.
    Moderatie is natuurlijk een heel ander verhaal.
    Je kent zijn rol bij klokkenluidersonline.nl
    Hebben we al de nodige gesprekken over gehad ;-)
    De manier zoals het daar aan toe gaat, vind ik de hond in de pot.. Vooraf checken of een reactie er wel op kan. Belachelijk.
    Achteraf.. ok..

  126. paco painter 10 januari 2011 om 13:33

    http://pacopaintersatire.blogspot.com/

    Ik ben voor totale overname (hoewel er nu al een en ander gebeurt)
    Daarna lid worden voor een bepaald bedrag per jaar. Advertenties toelaten.
    Zelf ben ik naar blogspot overgestapt. Voor het geval dat en om mijn archief veilig te stellen.

  127. Jan Bouma 10 januari 2011 om 13:48

    @Aad..13:27
    Nu kennelijk de scepter gezwaaid wordt door @Micha Kat van @Klokkenluideronline qua moderatie is de vooraankondiging: "deze reactie behoeft nog goedkeuring van de moderatie" nog onveranderlijk. Ik ben voor stander van de de variant die ik aangaf hierboven: d.w.z. bij gebleken klachten k a n de moderatie besluiten tot – zonodig – effectieve banning. Dus ik ben het met je eens dat die actie pas ondernomen moet worden achteraf en bij klachten en niet vooraf.
    Anderzijds. Indien dit VKblog zichzelf serieus wil nemen zal dat ook niet willen accepteren dat het naar de verdommenis wordt geholpen door kwaadwillige anonieme bloggers. Daarom bepleit ik dat bij de intake of inlogging het huidige VK-beleid wordt overgenomen. Maar wel zoals ik dat uitlegde. Zie mijn posting van 13:20 uur.

  128. martin 10 januari 2011 om 14:04

    Ergens anders lees ik dat we worden gevraagd voor een weblog dat per dag 3.000 bezoekers trekt. Sorry hoor maar 20 mensen van mijn ‘kleine kaliber’ hier op het blog trekken evenveel bezoekers. Geen verdien model? Ben je gek.
    Het is het concentreren op core business dat ons parten speelt. Geen financiële redenen. Ik schat dat het neit meer dan 1 fte is (moderatie, techniek, beleid) om de boel te laten draaien. Wil je de boel uitbreiden doe er dan nog 0,4 fte bij voor het opzetten van een groei- en verdien model. Wij – actieve bloggers – zijn ook minstens 100 € p.p. waard. Daar kan je wel een blog op draaien, je moet het wel willen.

  129. demio 10 januari 2011 om 14:23

    Aad, dank je wel voor al die linken!
    Ik ben wel geschrokken van de sluiting van het VKblog, maar ik heb al heel lang een eigen website (http://www.webpag.nl ) waar de meeste bijdragen gearchiveerd zijn.
    Een eigen website kost tegenwoordig maar 30 euro (of minder, eerste jaar soms gratis) per jaar. Daarbij komt nog een webadres, maar duur is het al lang niet meer.
    Wat je dan wel mist zijn de reacties. Ik ga eens uitzoeken hoe dat makkelijker is op een eigen website :-)
    Maar ik hoop ook dat er ergens een doorstart kan plaatsvinden, overname of overzetten van alle blogs, want het is jammer als alle linken verdwijnen en ongeldig worden.

  130. Marjelle blogt 10 januari 2011 om 14:28

    Duidelijk blog, Aad! Ik weet zelf nog niet wat, waar en hoe. Laat het allemaal een beetje op me afkomen, als ik meer weet dan zet ik het hier neer. Ik ben ook benieuwd hoe het nu verder gaat met m’n serie ‘Beeld van een blogger’, ik had ook al andere plannen ermee, maar dat wordt (erg?) lastig zonder VK-platform. M’n tiende blogger komt i.i.g. nog aan bod binnenkort, want die had ik al ontmoet voordat… ;)
    (Edit: weer vergeten om dat ‘blogt’ weg te halen.)

  131. Zelfstandig journalist 10 januari 2011 om 14:36

    Ik was degene met de schrijffout bij Frans. Mijn excuses.

  132. Jacob Hesseling 10 januari 2011 om 14:40

    Zojuist 10 -1 plaatste ik een open brief op mijn blog geschreven aan Philippe Remarque, hoofdredacteur van de Volkskrant. Betuig adhesie als je het er mee eens bent zou ik willen zeggen!

  133. Frans Wuijts 10 januari 2011 om 14:52

    @Zelfstandig journalist @Aad verbaast
    Dank voor de ‘rechtzetting’! Ik moet altijd mijn achternaam bewaken. ‘Men’ maakt er allerlei hutspot van. En de y scheelt weer een aanslag op het toetsenbord. Daartoe is ‘men’ snel geneigd.

  134. Meesterzusje 10 januari 2011 om 16:19

    Martin schrijft om 14.04 vandaag: ‘Ik schat dat het neit meer dan 1 fte is (moderatie, techniek, beleid) om de boel te laten draaien.
    Ik zou ervoor willen pleiten om de moderatie door meer mensen te laten doen – omdat goed moderatorschap volgens mij wel degelijk een flinke tijdsinvestering vraagt, omdat er continuïteit moet zijn en die is er niet bij ziekte, vakantie of andere calamiteiten, en omdat het goed is als er overleg mogelijk is – dat kan eigenzinnige regelneverij bij het modereren tegengaan.
    Ik ben bereid om als vrijwilliger (onbetaald en dus niet voor een bedrijf met winstoogmerk) een deel van het moderatorschap op me te nemen – als ik minstens één, liever twee collega’s krijg.
    PS ik heb een tekst van deze strekking vanmorgen ook op de blog van zelfstandige journalist geplaatst.

  135. bromsnor 10 januari 2011 om 16:20

    @Aad. Heel jammer dat het vkblog weggaat. Zelfs ik als beginnende blogger zal het erg missen. Ik heb geen plannen om er ergens anders mee door te gaan. Maar misschien rol ik ergens in, net zoals dat enkele maanden geleden bij het vkblog gebeurde. Ik blijf in ieder geval je blogs volgen. En we zien wel waar en hoe het schip stand. Ik zal in ieder geval naar wordpress en bloginblik kijken.

  136. lebonton 10 januari 2011 om 16:25

    ik tas de kansen even af. de grote charme van het vk-blog vind ik enerzijds de technisch knappe opzet, anderzijds het divers samengesteld gezelschap.

  137. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 16:56

    @Jan Bouma:
    de systematiek die hier nu wordt gevolgd vind ik helemaal zo gek nog niet. Trollen zitten overal en sinds het verplicht inloggen om te kunnen reageren zie je ze zelden of nooit meer.
    En bij klokkeluideronline.nl is het natuurlijk helemaal van de gekke dat Micha alles mag uitkramen wat hij wil en de reacties eerst gecontroleerd worden voor ze er opgezet worden. Het is toch niet het Stalinistische Rusland. Wat denkt hij wel wie hij is?
    Goed dat even afgeschud hebbende, mag hij er op uit om deze hele bende over te nemen ;-)
    Ik zal hem er dankbaar voor zijn ;-)

  138. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 17:02

    @Paco en @MIhai: genoteerd, dank!
    @Martin: ik denk dat zoveel FTE’s helemaal niet nodig is. Als de boel eenmaal draait kan het met twee vingers in de neus denk ik. Niet meer aankomen en laten sudderen.
    Moderatie is ook heel eenvoudig. Management by exception. En dan nog. Laat er maar wat reuring zijn.
    Enige wat je zou moeten moderen (op aanvraag) is schending van de privacy. Er kan en mag veel in Nederland.
    @Meesterzusje: dank voor je aanbod voor moderatie.
    Maar zoals ik hier boven al schreef, dat is een nihile inspanning.. uurtje per week en dan heb je het echt wel gehad. Daar zijn echt geen drie collega’s voor nodig.
    Uiteraard wel afhankelijk hoe je moderatie invult beleidsmatig..
    Ik ben tegen moderatie. Aan de blogger zelf wat hij wil toestaan of niet.

  139. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 17:09

    @Demio: dank voor je link. Komt op het lijstje!
    Klopt: kost vrijwel niets. En staat nog goed ook nog!
    Maar hoe krijg je veel verkeer en interactie, dat is heel wat anders. Vandaar de roep om een goede voorpagina. Dan worden minmaal een paar honderd mensen (hier) geattandeerd op je nieuwe blog.
    Dan kan het wat worden..
    @Marjelle: ja, daar ga je, was je net je extra ontmoetingsblog aan het inrichten kan je er al weer mee stoppen .
    Waardeloos natuurlijk.
    Maar er is misschien wel een kansje dat het allemal blijft bestaan. Dan zit je weer goed en gebakken natuurlijk ;-)

  140. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 17:13

    @Jacob: dank, ik ga zo kijken.
    @Frans: geen dank.. Ik spreek je aan met Frans, scheelt een mogelijk vervelende fout.. :-0
    @Bromsnor:
    Als er ergens een voorpagina kan blijven bestaan dan blijft het groepsgevoel ook wel bestaan.
    Je mag er wel kort zijn geweest, maar je was wel aanwezig! Ik lees je graag. Je valt op.
    @Lebonton: spijker op de kop. Voor ieder wat wils. De diversiteit maakt het juist aantrekkelijk.
    En inspirerend!

  141. Marjelle blogt niet 10 januari 2011 om 17:42

    Idd, vervelend, Aad, maar alles is betrekkelijk, dat dan weer wel. ;) Je titel spreekt me dan ook aan, mss is het tijd voor nieuwe impulsen, gedachten en gezichten, kwam in me op… en daarnaast de mensen waar je je goed bij voelt, die je interesseren, blijven volgen.

  142. Jan Bouma 10 januari 2011 om 17:48

    @Aad…16:56
    1. Die systematiek van de VK bestrijd ik ook niet doch raad die zelfs aan om te worden overgenomen.
    2. Bij @Klokkenluideonline is die zaak nog niet goed geregeld. Moderatie achteraf en niet vooraf. Is slechts een punt van vrij gemakkelijke overeenstemming. Indien het tot zaken komt.
    3. Heb @Jacob Hesseling uitgelegd waarom zijn brief juridisch gezien waardeloos is. Zie daarvoor zijn blog.
    Tot morgen!

  143. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 17:55

    @allen: belangrijk!!
    Ik kwam net het blog van @Jegsynes tegen:http://www.vkblog.nl/bericht/363817/…..ik_kan_wel_huilen%2C_philippe%21%21%21%21%21%21%21%21…..
    Daar in de reactieruimte werd nogal wat informatie uitgewisseld over een automatische backup maken van je hele bestand. Daar is software voor.
    Ik kopieer hier even wat reacties voor @allen. Doe er je voordeel mee
    ==
    Mihai: als de redactie zich voor 1 keer fatsoenlijk gedraagt, zou men een back-up van je blog beschikbaar moeten stellen. Maar je kan ook alles downloaden met een website downloader, zoals WinHTTrackhttp://www.httrack.com/
    ==
    ==
    Mihai: Je moet als begin url je volledige archief aangeven: http://www.vkblog.nl/archief/315
    En experimenteren met de instellingen totdat je alles van je blog krijgt en slechts dat, geen extra shit. Maar ik weet niet meer welke instellingen de beste zijn.
    ==
    Noot: de link is er een naar je hele archief.. Die link kan je vinden in je widget die over het archief gaat (klik op hele archief).
    In mijn geval zou dat de volgende link zijn:http://www.vkblog.nl/archief/35408
    terug naar de reacties al daar:
    ==
    Jeg:
    Ingrid er zijn nog een aantal software programma’s free download hier te vinden (kijk bij 7.20, daar staan ze),http://www.pricelesswarehome.org/acf/P_INTERNET.php#7.20DownloadWebSites
    ook een goede die in één keer je hele bloginhoud met alles er op en er aan kan mirroren (= downloaden) op een extra harde schijf/usb ishttp://www.httrack.com/page/1/en/index.html
    ofhttp://www.bluesquirrel.com/products/webwhacker/
    als je van de laatste de free down load neemt dan kun jet het één keer gratis gebruiken en heb je je hele blog binnen….
    Ideetje?
    ====
    Nou dat zijn al heel wat opties…
    Mocht iemand die hebben gebruikt, of gaan gebruiken dan hoor ik graag de ervaringen.
    Misschien ideaal!!

  144. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 18:17

    @Marjelle:
    Every problem is an opportunity, bekt nog lekkerder nauurlijk.
    Een overblijfsle uit mijn tijd dat ik voor Amerikaanse ondernemingen werkte. Daar blijft wel wat van hangen.
    Nog eentje dan: never a dull moment!
    Werd nogal eens gebezigd als er zich weer eens een onverwachte rampspoed aandiende! :-)
    Of zoals een expat Amerikaan (controller) ons leerde wat me moesten zeggen als de grote baas langskwam en vroeg hoe het ging..
    Dan moest je met een stalen gezicht zeggen: sales are up, and cost are down!!
    En dan maar hopen dat hij (daardoor onder de indruk) weer snel ophoepelde..

  145. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 18:19

    @Jan:
    als dezelfde mensen die achter klokkeluideronline.nl zitten deze hele blog zouden overnemen dan hebben we nog wel wat te verhapstukken denk ik.
    Maar ja, het is een andere opzet, met wellicht andere regels.
    Je moet die brief van Jacob niet zo afkraken. Alle beetjes helpen. Ieder probeert op zijn eigen manier er wat aan te doen.
    Hoe meer impulsen (cloud) hoe beter.

  146. jeg_synes 10 januari 2011 om 21:11

    Nog even een aanvulling Aad, die ik op m’n blog heb neergezet n.a.v. jouw reactie…
    ik herhaal het hier maar even voor de goede orde:
    ………….
    ik heb nog wel wat nadere info over HTTrack….
    Hier is de beschrijving hoe je HTTrack moet gebruiken.
    Start het programma op.
    We beginnen een nieuw project en we drukken op ‘Next’
    Kies voor het project een naam en selecteer de directory waar de download zal komen te staan
    Als ‘Action’ kies ‘Download website’ en druk dan op ‘Add URL..’
    Type het adres: ‘www.campingcar-infos.com’
    Via ‘Set options’ kunnen instellingen worden gewijzigd (zie opmerking onderaan).
    Druk op ‘Next’ en ‘Finish’ om de download te starten. Bedenk wel dat sommige sites, waaronder ook deze van ons voorbeeld, veel ruimte in beslag nemen. Grote data-hoeveelheden gaan getransfereerd worden en bij trage internet verbindingen kan deze download geruime tijd in beslag nemen.
    Nadat de download is beeindigd, kan de website opgestart worden door op het bestand ‘index.html’ te klikken in de directory zoals aangegeven in punt 3. Voor het gemak onderweg kun je een ‘Shortcut’ naar dit bestand plaatsen op je desktop.
    Opmerkingen:
    * Zoals aangehaald, kan een website heel ‘groot’ zijn. Niet alle bestanden van die site zijn absoluut noodzakelijk onderweg. Je kunt bij de instellingen (stap 6) instellen welke types van bestanden je wel of welke dat je niet wenst af te halen.
    Op onze voorbeeld-site staan bijvoorbeeld heel veel foto’s van de staanplaatsen. Om volume op de harde schijf te sparen, en dus ook de transfert tijd te beperken, kan je ervoor kiezen om die foto’s niet af te halen. In ons geval is de totale website ongeveer 190MB groot. Hiervan wordt de helft al in beslag genomen door die foto’s alleen!
    Ook andere types van bestanden kunnen dikwijls weggeladen worden. Bijvoorbeeld bestanden die eindigen op zip, exe, wav, mid,mov,mpeg.. zijn meestal niet nodig.
    Deze bestands types kun je instellen in het tab-blad ‘Scan rules’.
    Op websites staan dikwijls ook verwijzingen naar andere sites (links). Deze links staan meestal niet op de eerste pagina, maar eerder wat dieper in de website-struktuur. Het is meestal niet nodig om al deze ‘andere websites’ ook mee op verlof te nemen. Temeer daar het dikwijls om reclame of andere niet relevante ‘dingen’ gaat.
    Soms echter doet zich ook het omgekeerde voor: belangrijke gegevens staan juist op een andere plaats. Het zal in dat geval dan ook nodig zijn die andere website te kopiëren. In tabblad ‘Limits’ kun je de ‘diepte’ instellen met de twee eerste keuze vakken. Lees eventueel ook de ‘help’ op deze pagina.
    Wat je zou kunnen doen is bij de eerste transfert zo weinig mogelijk afhalen. Probeer de site lokaal en zie aan de foutmeldingen welke pagina’s en bestandstypen je nog nodig hebt. Stel dan de diepte in op een hoger getal en laad opnieuw af. Dit gebeurt automatisch wanneer je in stap 3 terug dezelfde projectnaam kiest. Enkel de nieuwe pagina’s worden afgehaald.
    * Heb je een breedband verbinding dan kan het binnenhalen sterk versneld worden door een paar instellingen te wijzigen in het programma:
    – klik je op ‘Set options’
    – dan op tab ‘limits’
    – stel in: ‘max. tranfert rate’ op 500000B/s en ‘max connections’ op 10 of 20
    – in tab ‘Flow control’ de ‘number of connections’ op 10
    …….
    misschien hebben anderen er wat aan…..het gaat razend snel en je krijgt een soort mirror van je blog, met alles er op en en aan..alleen voor digibeten is het misschien een bruggetje te ver….maar die hebben misschien iemand die kan helpen…..
    …….
    verder prima overzicht van je…
    we gaan er samen tegen aan en blijven zoeken naar oplossingen…
    de volkskrant laat het afweten dat is ons wel duidelijk…echt van een niet voor te stellen gehalte aan onfatsoen…de redactieruimte bij de moderator ook nog afsluiten (wat stond er in die mail van Remarkable??) en ook nog de gebruiksvoorwaarden weghalen….de nieuwe mentaliteit bij de VK….
    ik heb bij een aantal bloggers ook nog een idee gelanceerd (bijv. Zwollywood, zie http://www.vkblog.nl/bericht/364204/Open_brief_voor_VK-Ombudsman…en_Juristen%21 )
    om de VK nog even "en lang næse" te geven…of kennen jullie die uitdrukking ‘een lange neus geven’ niet?
    jeggroet

  147. Frans Wuijts 10 januari 2011 om 21:53

    @allen
    Op mijn weblog http://www.vkblog.nl/blog/65774/Een_stem_uit_Friesland heb ik een oproep geplaatst tot het daadwerkelijk nemen van een initiatief voor een vervangende weblog.

  148. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 22:22

    @Jeg:
    heel hartelijk bedankt!!
    Ik denk dat je daar heel veel bloggers een plezier mee kan doen. Velen zitten te worstelen hoe een volledige backup te maken.
    Misschien een idee voor je om daar een apart blog aan te wijden.. Met een paar screenshotjes?
    En toegespitst op een VK voorbeeld?
    Heb je de blog van Kokopelli gezien inmiddels?
    Er is inmiddels een groepje gefomeerd die de VK zal gaan benaderen om een en ander te bespreken.
    Zie blog van Kokopelli van vandaag.http://www.vkblog.nl/bericht/364299/Voortbestaan_VKblog_%E2%80%93_waar_een_wil_is%2C_is_een_weg%3F
    Daarnaast werken BiB en OBA hard aan het formeren van een alternatieve voorpagina.
    Ook drasties is er mee bezig..
    Mooi om te zien dat er er op alle fronten hard gewerkt wordt. Prima!

  149. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 22:26

    @Frans: dank voor de info.
    Er is inmiddels een groepje gefomeerd die de VK zal gaan benaderen om een en ander te bespreken.
    Zie blog van Kokopelli van vandaag.http://www.vkblog.nl/bericht/364299/Voortbestaan_VKblog_%E2%80%93_waar_een_wil_is%2C_is_een_weg%3F
    Daarnaast werken BiB en OBA hard aan het formeren van een alternatieve voorpagina.
    Ook drasties is er mee bezig..

  150. Frans Wuijts 10 januari 2011 om 22:36

    @Aad Verbaast
    Ik heb net het volgende bericht gelezen:
    ‘Een dezer dagen zal Geert-Jan Bogaerts (GJB) samen met Kokopelli en Victor Onrust overleggen met de hoofdredactie van de Volkskrant over een eventueel voortbestaan van het VK-blog in enigerlei vorm’. http://www.vkblog.nl/bericht/364299/V...
    Via een link kan er een enquête worden ingevuld voor een mogelijke? doorstart.
    Levert dit overleg onvoldoende op, dan is de weg vrij voor het vrije initiatief zoals hierboven beschreven.

  151. Aad Verbaast 10 januari 2011 om 22:51

    @Frans:
    Ik gaf je de link al in mijn reactie naar je hierboven.
    In dit soort van ‘cases’ hoeft het een het ander niet uit te sluiten.
    Ik vind dat het wel kan aansluiten bij het genomen initiatief met de werkgroep Koko, Onrust en GJB (die achter de schermen nog wat groter is trouwens).
    Er zijn vele intitiatieven op dit moment. Dat is maar goed ook.
    In dit soort situaties moeten opties zoveel mogelijk opengehouden worden en diverse mogelijkheden onderzocht. Op een gegeven moment vallen dan de puzzelstukjes in elkaar.
    Past ook in je handleiding ;-)

  152. Jan Bouma 11 januari 2011 om 07:50

    @Allen : ook goedemorgen.
    De Volkskrant zal toch op n’n minst willen weten of er met het VKblog een potentiële winstbron wordt gedumpt. Men kan toch onderzoeken wat het oplevert om het Vkblog aan te houden? Heeft ze meteen het optimum "wat de gebruiker ervoor wil betalen". Ik heb er 100 euro per jaar voor over om de hele zooi in de lucht te houden zoals het nu is. En er staat al een heel goeie reclame in m’n widgetruimte. M’n boek!Enfin.. Weer een positieve mening! :))
    Goed initiatief die werkgroep.
    @Allen een goeie dag en alle dagen erna.
    (Ik ga wat werken vandaag aan m’n antwoord voor de 2e Kamer; die heeft ook dringend behoefte aan wat klaarheid…)

  153. Aad Verbaast 11 januari 2011 om 10:09

    @Jan:
    Gezien de grote aandacht die je het blog geeft is 100 euro nog geen 10 cent per uur. Dat moet voor een eenvoudige sterveling toch op te brengen zijn ;-)
    We wachten rustig af welke ontwikkelingen er zijn.
    Er zijn meerdere paarden om op te gaan wedden inmiddels. Dat is goed nieuws.
    Op een gegeven mometn zal er een duidelijke naar boven komen die de eindstreep met gemak zal gaan halen. Als eerste. Nu is het nog een troep met hijgende, blazende en verwarde paarden die wild om zich heen aan het kijken zijn.
    Succes met het overtuigen van de kamer. De metafoor die ik hierboven aangaf geldt ook voor hen. Verschil is dat al sinds jaar en dag zo is. De eindstrep daar zal nooit in zich komen.
    Amuseer je weer vandaag.
    Ik ga maar weer eens wat tijd besteden vandaag om het tweede huis verder te vullen met content.

  154. Frans Wuijts 11 januari 2011 om 10:42

    @Aad verbaast
    Er gaat nu slechts ‘overlegd'(?) worden door een drietal met de hoofdredacteur. Overleg verondersteld een gemeenschappelijk doel en dat lijkt er (nog) niet te zijn. Misschien dat er slechts over enkele elementen kan worden ‘onderhandeld’.
    Een weblog als het VKblog (geïnitieerd door een in wezen professionele organisatie in het geestelijk-culturele leven, simpelweg aangeduid met ‘krant’, maar gepraktiseerd als professionele organisatie in het economisch leven) zou principieel een vrij en onafhankelijk medium moeten zijn. Dat is het niet aangezien de Volkskrant deze weblog niet vanuit een filantropisch motief in het leven heeft geroepen, maar vanuit een financieel-economisch motief.
    Tot dusverre zijn wij als bloggers in het vkblog slechts te gast geweest en kunnen uit huis gezet kunnen worden als de gastheer onze aanwezigheid niet meer blieft.
    Daarom is het nu tijd voor een nieuw initiatief waarin deze vrijheid en onafhankelijkheid wèl worden gegarandeerd.
    Dat kan binnen de bestaande context, mits de Volkskrant deze garanties kan bevestigen, van het vkblog een aparte stichting maakt en mede zorgt voor de instandhouding en ontwikkeling ervan middels schenkingen en sponsoring, ook van derden en van bijdragen van geïnteresseerde gebruikers.
    Er zullen toch mensen moeten zijn die iets willen en oppakken, dragen, uitvoeren. Als er gewild wordt dat er op de één of andere manier een doorstart komt, dan zal het nieuwe inspirerende leidbeeld gezamenlijk moeten worden gedragen. Als dat is ‘het vkblog in dezelfde opzet als nu’ , maar binnen een nieuwe rechtspersoon, dan vind ik dat prima.

  155. Aad Verbaast 11 januari 2011 om 12:20

    @Frans:
    Kan het wel eens met je zijn.
    Er zal worden overlegd met de VK hoe verder. Dat is stap een.
    Zal gaan over archief én over mogelijkheden het voort te zetten. Daar zal de VK ok voor nodig zijn (overdragen).
    Als die toezeggingen zijn verkregen, kan je pas gaan nadenken over de invulling daarvan.
    Kan best een stichting zijn. Niet noodzakelijk trouwens. Vele manieren zijn denkbaar.
    Ik zie dat vooralsnog als een tweede orde probleem. Laten we eerst maar zekerheid hebben dat er een kans is op voorzetting of niet.
    In het team heb ik wel vertrouwen.

  156. Frans Wuijts 11 januari 2011 om 12:39

    @Aad Verbaast
    Kokopelli meldt mij het volgende:
    ‘Vooralsnog zal alleen Geert-Jan Bogaerts gaan overleggen met de hoofdredactie van de Volkskrant.
    Victor Onrust verricht het nodige werk achter de schermen en ik draag onder andere zorg voor de communicatie met de VK bloggers community’.
    Waarvan akte!

  157. VSp 11 januari 2011 om 13:15

    Men kan van alles bedenken om het concept van het VKB te behouden en de LT-continuiteit te waarborgen, maar zonder een realistische meerjarige begroting blijft het turen en tasten in een grijs gat.
    De cijfers zullen ongetwijfeld bekend zijn bij GJB, Koko, en enkele anderen. Mijn inschatting is dat een initiele, professionele (nieuwe) opzet met behoud van het oorspronkelijke karakter op z’n minst zo’n €400.000,- gaat kosten. Peterus gaf een voorzetje.
    Wat mij verder opvalt is dat de optie van ‘elders meehuppelen’ bij een andere organisatie die uit ‘sociale marketing’ overwegingen in aanmerking kunnen komen, niet ter sprake komt om kosten te drukken. Ik noem maar ‘in the blind’ een dwarsslag, het Centraal Boekenhuis in Culemborg.
    Daarnaast, kan Telmiep de bijdragen en visits vanuit het buitenland tevoorschijn toveren? Veel ‘expats’, schat ik in, gebruiken het VKB om feeling te houden met wat in Nederland al of niet gebeurt.

  158. Aad Verbaast 11 januari 2011 om 13:42

    @Frans:
    bedankt voor de info. Die had ik nog niet opgepikt.
    Jammer dat alleen GJb er heen gaat. Wel iemand die alles van het VKblog weet, en ook wat het opzetten, onderhouden, en levend houden van een blogsite inhoudt.
    Maar ik had toch liever gezien dat er minimaal twee mensen als delegatie naar de VK zou afreizen.
    Twee weten meer dan twee.
    Blijft spannend!

  159. Aad Verbaast 11 januari 2011 om 13:47

    @VSp:
    Al die berekingen zijn gebaseerd op het volledig opzetten van een blogsite én community.
    Klopt natuurlijk dat dat het een en ander inhoudt, te veel wrs voor een ‘amateur’.
    Inhuizen ergens (apart wijkje) is dan een betere optie.
    Of (waar ik maar op blijf hameren): een aparte voorpagina. De corebusiness en -waarde van het VKblog.
    Bloggen kan je overal.
    Dat is eenvoudig te automatiseren, en eenmaal klaar kan het zelfs op een gratis platform draaien.
    Geen omkijken meer naar.
    Of tegen minimale kosten. 100 euro per jaar of zo.
    Mar ik zie graag de ontwikkelingen en worstelingen.
    Ik verwacht dat mijn adviezen gauw zullen worden overgenomen.
    Voorlopige activiteiten op dat gebied:
    OBA (enkel voorpagina)
    BiB (voorpagina en bloggen)
    P.S. inmdddels ongeveer 100 blogs overgezet naaar wordpress.
    Vanaf 2007 tot medium 2008.
    Nog twee-en-eenhalf jaar te gaan.. :-0

  160. Zelfstandig journalist 11 januari 2011 om 21:36

    Ik zit nu ook op blogspot: http://zelfstandigjournalistantwerpen.blogspot.com Voor het geval dat …

  161. Aad Verbaast 11 januari 2011 om 21:42

    @ZJ:
    Genoteerd.
    Wel een erg sombere kleurstelling zeg.. Je ziet toch niet alles zo zwart wit dacht ik ;-)

  162. VSp 12 januari 2011 om 07:36

    Zit nu ook op BloginBlik. Nòg een nadeel. ‘ VSp ‘ kan niet. WordPress accepteert geen accounts onder 3-letter digits.
    Eens met je hamer re het voorportaal. Cruciaal voor ‘ Success as a product of unremitting attention to purpose ‘. Het is tenslotte de ‘drager’ voor andere doeleinden. Moet nog veel aan geschaafd en gesleuteld worden. Daarom denk ik dat, na in eerste instantie noodopvang, inkwartieren als serieuze optie moet worden overwogen om voldoende draagvlak op LT te faciliteren. De factor ‘geld’ zal geadresseerd moeten worden, onontkoombaar.
    Dan kan ‘t nog heel leuk en interessant worden. Zit veel potentie in.
    In korte tijd veel werk verzet daar, waarvoor ‘chapeau’ aan de dames en heren aldaar.
    Digibeet gaat nu eerst eens achter digialfabeet aan om de boel eerst maar eens op externe harddisk te downloaden.

  163. Jan Bouma 12 januari 2011 om 08:51

    @Aad…ook goeiemorgen.
    @Allen: idem
    Niet alleen perikelen bij Volkskrant over de site maar ook bij @Klokkenluideronline tengevolge van een "interne crisis"… Enfin ik zond aan de redactie van Argusoog het navolgende (zojuist).
    ==
    Geachte redactie,
    Buitengemeen triest dat uitgerekend NU klokkenluideronline, maar tegelijkertijd ook uw aanverwante organisatie uit de lucht is. Waarom? Zie mijn juridisch blog op Volkskrant (binnenkort misschien ook uit de lucht!) de laatste posting waarin ik verwijs met een link naar uw interview met de heer Reuchlin en diens boek ten behoeve van de Vaste Kamercommissie voor Veiligheid en Justitie die mijn brief op 19 januari a.s. wil behandelen…
    Zie: http://www.vkblog.nl/bericht/267947/Nimmer_zal_het_Recht_niet_in_het_geding_zijn!
    Ik hoop dat de "interne crisis" bij KLOL en Argus-oog spoedig zal zijn bezworen en dat de sites met werkende links weer in de lucht zullen zijn.
    Met groet!
    Jan Bouma
    Villa Mithras
    ==
    Volgende opmerking.
    Terecht wordt misschien het belang van een gezamenlijk "uithangbord" of "voorpagina" genoemd voor een bloggersblog maar minstens zo belangrijk of nog belangrijker is natuurlijk de eigen profilering. En daarom concentreer ik me voorlopig maar tot slechts archivering op de eigen harde schijf van m’n blogs met de gedachte die eventueel later onder het "eigen label" (= villa mithras) weer in het publieke domein te brengen vanuit de eigen website. Tenslotte gaat het om het niveau van de kwaliteit der afzonderlijke leden van een club. Wellicht voor @Aad verbaast (en anderen) ook een reden om te denken hun bijdragen via eigen websites met links naar het Internet onder de aandacht te brengen. Voorbeeld. De regering wil ruim 300 miljoen bezuinigen bij de ziekenhuizen terwijl de voorstellen van @Aad verbaast al een vele malen een hoger rendement inhouden. Wellicht is het dan zelfs in zijn nadeel dat zijn bijdragen onder welke difuse noemer of "voorpagina" dan ook in het publieke domein (Internet) worden gecommuniceerd.
    Enfin. Allen een goeie dag en alle dagen erna.

  164. Aad Verbaast 12 januari 2011 om 09:00

    @VSp:
    == WordPress accepteert geen accounts onder 3-letter digits. ==
    Een probleem natuurlijk, maar je denkt toch niet alleen in drieletterwoorden? Een creatieve geest als jij kan daar nog wel een oplossing voor vinden denk ik zo maar even.
    Lijkt me wel handig namelijk om op een platform met wat meer garantie op continuiteit je verhalen neer te zetten, en van daaruit verder naar een goede voorpagina te gaan kijken, mocht het VK echt ter ziele gaan.
    WordPress is dan wel een geschikte plek.
    Geld: probleem voor velen. Ik zag de reacties al links en rechts. Lijkt nogal een hoge barriere.
    Vrijwel alle blogplekken zijn gratis immers.
    BloginBlik: knap gedaan inderdaad, zeker in zo korte tijd.
    Ik wacht het wel af.. Zie inmiddels dat het VK al leegstroomt. Self fullfilling Prophecy ligt op de loer.
    Niet verstandig denk ik voor de bloggers daar nu alle aandacht aan te geven, door daar door te gaan en niet hier. Doe het dan beide..
    Opslaan: altijd verstandig.
    Op je browser (bij IE onder "pagina") staat een mogelijkheid om je pagina op te slaan. Onder "opslaan als".
    Een mapje maken, en draaien maar.
    Ik ben zelf druk alle blogs over te zetten naar wordpress. Nog een dikke honderd te gaan…
    Een hele klus..

  165. Aad Verbaast 12 januari 2011 om 09:09

    @Jan:
    ik zie dat de site klokkenluideronline inderdad niet bereikbaar is. Nieuws voor me.
    Is het inderdaad uit de lucht??????
    Waarom?
    Wat een toestanden.
    Welke nog meer dan?
    Nog een tip voor je.
    Misschien, als je het over je eigen site hebt, kan je je wizard eens vragen of dat hele dossier van jou (die met name uit reacties bestaat) ook even gekopieerd kan worden naar je eigen site die je al hebt.
    In een apart deel (tabje) daarvan. Iets om naar te kijken lijkt me.
    Dan zit je weer goed en gebakken. Voorzover dat kan in deze bak van ellende.

  166. Jan Bouma 12 januari 2011 om 09:31

    @Aad…9:09
    Correct me if I m wrong…
    Als ik nou z e l f een kopie naar mijn Documenten heb gemaakt zeg per eind februari en dus van de allerlaatste updates dan heb ik toch alles ‘gesafed’. Inderdaad ja, de interactieve communicatie valt vanaf dat tijdstip dan weg als het VK inderdaad uit de lucht gaat en je hebt geen onderdak elders geregeld.
    But so what?!
    Je implementeert alle opgeslagen blogs dan toch naar
    a) een nieuwe site of "voorpagina" een nieuw bloggersplatform
    b) je start vanuit je eigen website.
    Dat zijn de 2 opties toch? Einde oefening.
    2.
    @Klokkenluideronline is uit de lucht vanwege inderdaad een "interne crisis" of noem het de strijd tussen @Micha Kat en @Wim Dankbaar. Blijkbaar is men het niet eens over "wie de scepter zwaait". Ondertussen zie je maar weer hoeveel ellende zulks betekent als je verwijst naar "links" (Argusoog) die dan niet meer werken. Daarom is het ook van belang dat een eventueel nieuw "uithangbord" geen gezeik of problemen oplevert vanwege de vraag: wie is er de baas?
    3.
    Je gaf geen antwoord/opmerking op m’n vraag terzake de kwestie of je niet beter een eigen website kunt hebben dan een "voorpagina"?

  167. Jan Bouma 12 januari 2011 om 10:11

    In aansluiting:
    @Aad…en @Allen opgelet!
    12-01-2011 10:05
    NB! Zie mijn comment op: http://www.boublog.nl/2011/01/12/bericht-van-micha-kat-klokkenluider-off-line/comment-page-1/#comment-16340 waarom de link naar @Argusoog niet werkt…
    Excuses aan de kamerleden. Hopelijk is de "storing" van korte duur.

  168. Aad Verbaast 12 januari 2011 om 10:12

    @Jan:
    Klopt: als je dat nog een keer doet per einde februari (moht alles uit de lucht gaan en de archief functie bij de VK ook niet wordt gefacilteerd) dan heb je op je schijf de allerlaatste stand inclusief alle reacties.
    Bij jou hoef je dat nog maar te doen (laatste moment) bij twee blogs denk ik. Je laatste blog, en je juridische blog.
    De rest kan je nu al doen, als je dat al niet gedaan hebt.
    ==
    Je implementeert alle opgeslagen blogs dan toch naar
    a) een nieuwe site of "voorpagina" een nieuw bloggersplatform
    b) je start vanuit je eigen website.
    ==
    Helaas, daar gaat het mis. Je kan namelijk niet al je reacties meehuizen in een blog.
    Je juridische blog (bijvoorbeeld) heeft meer dan 700 reacties. Een heel boek!
    Dat is nou net het probleem.
    In je eigen website (eigen domein) zou dat misschien nog wel kunnen..
    Dus vragen aan je wizard dat te doen.. (inclusief alle reacties)
    Dan blijft dat archief van je tenminste bereikbaar op het internet.
    ad 2: lekkere jongens daar.. maar ja dat was al bekend.
    Veel ‘partijen’ gaan ten onder aan geruzie.. LPF gedoe..
    En die Dankbaar denkt er over om het VK over te nemen?
    Dat beloofd wat..
    ad 3. excuus, ik dacht dat ik dat al geaddresseerd had.
    Ik denk dat het het verstandigste is een eigen website te hebben, bij een solide partij (en/of provider).
    Maar die heb je al.
    Dan is het wel zaak natuurlijk (als men interactie wenst) om bezoekers en reageerders naar je pagina te trekken.
    Daar is dan weer een voorpagina voor nodig. Je ergens bij aansluiten dus.
    VK, BiB, OBA, NUjij.nl, eKudos er zijn vele alternatieven.
    Je ziet wat het bloggen je gebracht heeft: veel extra aandacht.
    Maar ja dat moet wel enige eeuwigheidswaarde hebben ;-)
    @10:11:
    dank voor je link.
    Weer een hoop gedonder aan de knikker ;-)

  169. Jan Bouma 12 januari 2011 om 10:46

    @Aad…10:11
    Ik denk dat je je vergist met dit advies == Daar is dan weer een voorpagina voor nodig. Je ergens bij aansluiten dus. VK, BiB, OBA, NUjij.nl, eKudos er zijn vele alternatieven. ==
    Mis! en nog eens mis! Je bent voor je internetverbinding afhankelijk van een provider; n ‘importe welke maar je gaat met je hele communicatie onherroepelijk op "zwart". Zie: https://www.bof.nl/2011/01/10/vier-bizarre-internetverboden-van-providers/
    Kijk! De gevestigde orde of Big Brother is het een doorn in het vlees al die "vrije en losgeslagen opiniemakers" om maar niet te spreken over WikiLeaks. Ze zijn nu via de providers de stekkers eruit aan het trekken. Dit beleid spoort met Hirsch Ballins onlangs aangekondigde wetsvoornemen om buiten de rechter om bepaalde ongewenste sites op "zwart" te zetten. Er speelt veel meer dan je denkt. Onlangs ook in de 2e Kamer de "Telecommunicatiewetgeving". En wat wou jij nou? Als je genoemde alternatieven ook "uit de lucht gehaald worden?" Zelf "provider" worden met weer geen verbinding naar Internet????
    Je houdt alleen per saldo je eigen e-mail adres over en van daaruit kun je het verder shaken!
    ps
    Mijn provider wil ook van alles met m’n bestaande website/account. IP-adres, emailadres wil hij veranderen enz. enz. Had vanochtend een tel.gesprek met veel onduidelijkheden als eindconclusies….
    Er speelt meer dan je denkt. Lees die link naar BOF!!! Nu kan het nog…:))

  170. Aad Verbaast 12 januari 2011 om 12:33

    @Jan:
    == Je houdt alleen per saldo je eigen e-mail adres over en van daaruit kun je het verder shaken! ==
    En zelfs dat is niet gegarandeerd!!
    Kijk, als je afhankelijk bent van anderen ben je altijd kwetsbaar.
    Kunst is natuurlijk om afwegingen te maken war je het minste risico loopt. Maar dat je risico loopt staat buiten kijf.
    Maar onzin natuurlijk om mijn advies in de wind. Het is niet in tegenstelling met jouw gevoel over de internetcriminelen, en de overheid die ook nog eens op de stoel van scheidsrechter zou gaan zitten.
    Een benede is het. Uitdaging is om die bende te omzeilen.
    Naast het oprollen er van uiteraard ;-)
    Vanmorgen weer half 2009 overgezet. Ik zit inmiddels in juli 2009.. Schiet aardig op…http://aadverbaast.wordpress.com/

  171. Jan Bouma 12 januari 2011 om 13:57

    @Aad…12:33
    Elke internetprovider zal voldoen aan bedreigingen en eisen van "de wet". Ik kan ze geen ongelijk geven.
    Lees hierna de herhaalde mail van mijn provider NETGROUND die ik gisteren ontving en waarover ik vanochtend telefoneerde.
    ==
    Geachte heer J. Bouma,
    Zoals u vorige week in de e-mail hebt kunnen lezen, zal op donderdag 13 januari uw Net Power pakket "villamithras.com" om worden gezet naar een nieuwe omgeving met een nieuwe IP adres. Net Ground zal deze zogenoemde migratie voor u uitvoeren.
    De grootste verandering voor u is dat het in de nieuwe omgeving niet meer mogelijk is om e-mail op te halen met korte gebruikersnamen. U kunt dit eenvoudig veranderen door achter uw e-mail gebruikersnaam @villamithras.com te zetten. Als u bijvoorbeeld nu ‘jan01′ gebruikt als inlognaam voor het email account moet dit worden uitgebreid met de domeinnaam: jan01@villamithras.com. Wachtwoorden zullen niet worden aangepast.
    TIP!
    Pas uw e-mail gebruikersnaam nu alvast aan, zodat u niets merkt van de migratie.
    Op het moment dat de website verplaatst wordt zal er een korte downtime zijn, wij verwachten dat dit ongeveer 10 tot 15 minuten zal bedragen.
    Wij verwachten u hiermee van voldoende informatie te hebben voorzien, maar mocht u nog vragen hebben neemt u dan contact met ons op, bij voorkeur via support@netground.nl of tijdens kantoor uren via telefoon op +31 (0)15-2742770.
    Met vriendelijke groet,
    Net Ground support
    ==
    …en het zal me niet verbazen dat vanaf vrijdag er geen enkele internetlink meer is naar mijn website http://www.villamithras.com want ik verdom het om te voldoen aan wat NETGROUND vroeg. Ook werd mij niet duidelijk gemaakt de redenen van "de aanpassingen".
    Hier laat ik het verder bij.

  172. Jan Bouma 12 januari 2011 om 15:03

    @Aad… Na aanvankelijk de mededeling te hebben gekregen dat mijn inlogging niet zou kloppen volgens de VK, na bijna 2 jaar ongestoord gebruik, werkt die nu weer wel, getuige deze posting. Vergeet voorlopig dus even de email die ik je zond.
    We zien verder wel; of niet.

  173. Aad Verbaast 12 januari 2011 om 21:03

    @Jan:
    koppigheid kan iemand sieren natuurlijk, maar soms ook daardoor jezelf flink in de eigen voeten schietend.
    == ik verdom het om te voldoen aan wat NETGROUND vroeg. ==
    Wat heb je er aan? je kan dan niet meer inloggen, terwijl het een fluitje van een cent is dat wel te doen.
    Verder is er wrs helemaal geen probleem omdat je inlognaam wel langer was dan "korte"..
    Goed, dat ook weer opgelost, wat veel erger natuurlijk is, en waar je het met al die sites die uit de lucht gaan niet eens over gehad hebt, is dat het OM gewoon sites uit de lucht haalt, niet omdat iemand er voor veroordeelt is (content of zo), maar omdat ze onder verdenking staan..
    Gisteren: escortsites, verdacht van vrouwenhandel..
    Godsgeklaagd natuurlijk. Een politiestaat van de bovenste orde.
    Sinds wannneer mag de politie websites uit de lucht halen omdat de eigenaar van iets verdacht wordt????
    Het moet niet gekker worden.
    Ik leefde nog in de veronderstelling dat we in een land leefden waar je onschuldig was tot het tegendeel bewezen was.
    Slechte dag voor dit land.
    P.S. nog even en villamithras wordt uit de lucht gehaald omdat ze die Jan Bouma verdenken van het een of ander..
    En als ik roep dat ik die overheden overal van verdenk, ziet niemand daar een reden in om al die overheidswebsites uit de luhct te halen..
    Nog eentje waar ik met stomheid over geslagen was vandaag.
    Ons aller Femke roept op om parlementsleden ook buiten de kamer onschendbaar te maken.
    Hoe kan je het bedenken!!

  174. Jan Bouma 13 januari 2011 om 10:23

    @Aad…21:03
    Inzake mijn website en Netground.
    1. M’n inlogcodes voor de website veranderen niet (blijkt uit de mail en het gesprek dat ik voerde)
    2. Je conclusie "dat ik niet meer zou kunnen inloggen is dus fout.
    3, Mijn email-adres – villamithras@planet.nl – z o u ik moeten gaan aanpassen… Waarom dat z o u moeten werd mij niet duidelijk verklaard.
    4. Krijg ik problemen door de handhaving van m’n emailadres? Nee.
    5. Rest my case. Ze kunnen de boom in met onduidelijke niet gemotiveerde verzoeken tot aanpassing(en).
    Inzake het eigenmachtig politieoptreden zonder rechterlijke toetsing? Zou in principe niet mogen maar er zijn afspraken gemaakt. Zo krijg je bijv. ook "schikkingsvoorstellen" buiten de rechter om en kun je boetes betalen. Er dreigt wel een ontwikkeling naar een politiestaat. Zo bepaalt in mijn geval (kennelijk) het OM eigenmachtig om de echte criminelen niet te vervolgen maar ziet ze mij als "de crimineel". Het moet idd niet veel gekker worden in dit land.
    Inzake Femke Halsema. Zij is kamerlid af. Na 12,5 jaar. En ze hebben het zo geregeld dat bij een zo’n langdurig kamerlidmaatschap je recht heb op (meen ik) 70 of 80% van je Kamerlidmaatschapsalaris tot aan… je pensioen!!! Voor ons allerliefste Femke betekent dat – zij is nu 49 jaar – uitgerekend,,,, hou je vast – 1,4 miljoen euro. Haar timing om te vertrekken was dus subliem en opportunistisch gekozen. Exit Femke Halsema die slechts gebruik maakt natuurlijk van wat de 2e Kamer heeft geregeld. En ja dan is het ook wel handig dat je de parlementaire `onschendbaarheid` tot aan je pensioen kan behouden. Exit Femke Halsema…
    So far beste vrienden…… jullie zijn weer wakker en bijgespijkerd.
    Allen een goeie dag en alle dagen erna.
    ps
    Er staat op m´n juridische blog een fantastische radiouitzending van ARGUSOOG te beluisteren. Binnen 5 minuten duidelijkheid waarover het gaat.

  175. Aad Verbaast 13 januari 2011 om 10:34

    @Jan:
    volgens mij ben je nog niet geheel wakker. Een echt uitgeslapen indruk maak je nog niet:
    website/netground: volgens mij heb je de ontvangen mail niet goed gelezen.
    Niets aan het handje. Slechts korte passwords worden niet meer geaccepteerd. Ze suggereren hoe je die kunt verlengen. Goed lezen!
    Halsema: niet geheel waar. Wat je schrijft was zo.
    Inmiddels zijn die regelingen (terecht) aangescherpt.
    Maximaal 6 jaar wachtgeld
    En sollicitatieplicht!
    De kamerleden zullen wel hebben zitten slapen toen ze dat goedkeurden ;-0
    Nog een fijne dag, slaapt u rustig verder ;-)

  176. Jan Bouma 13 januari 2011 om 11:47

    @Aad…ik ben altijd uitgeslapen.
    Wat die passwords betreft. Voor het eerst sinds bijna 9 jaar (!) emailgebruik via Planet.nl moest ik vanochtend m’n oude 9 jaar oude password OPNIEUW opgeven! Gelukkig herinnerde ik me dat ergens op een de aanmeldingsbrief van destijds te kunnen opgeven. Daarna kreeg ik pas toegang tot m’n email. Dus ik heb onveranderd gelaten m’n password en ik blijf bij m’n constatering dat ik geen korte of lange of nieuwe passwords hoef te geven dan slechts m’n oude te herhalen. Na 9 jaar… voor het eerst.
    Ze zitten toch behoorlijk te etteren m.b.t. die email. Zo concludeer ik dan.
    Wat Femke betreft en haar riante afvloeiingsregeling. Het moge zo zijn dat de schandelijke "bonus" inmiddels iets zou zijn bijgesteld laat onverlet, zoals het in de jurisprudentie geldt, dat onterechte zaken met terugwerkende kracht – indien later aangepast – nog wel onrechtmatig zijn (geweest).
    Enfin… slaap jij nou maar verder…:))
    Ik’raad je aan die link naar ARGUSOOG-radio even te beluisteren. De eerste 5 minuten vertellen je al genoeg over "de staatscriminelen". Onthullend. Ben je ook meteen weer klaarwakker… :))

  177. Aad Verbaast 13 januari 2011 om 12:10

    @Jan:
    Opgelost dus?
    dat je je password opnieuw moet opgeven, valt allemaal onder het credo:
    "sommige mensen moet je alles uitleggen!"
    Dienstverlening is dat.
    Femke: ik weet niet precies hoe het allemaal zit. Maar ze lust er wel Sap van.
    Nauwkeurig getimes allemaal van haar.
    12,5 jaar
    boek net uit.
    ruim voor de verkiezingen.
    Ik ben heel benieuwd wat ze gaan besluiten rond Afghanistan.
    Ze zullen die missie toch niet mogelijlk gaan maken.
    Mijn stem zullen ze dan nooit meer krijgen, zou ik dat al overwegen.
    Je fragment zal ik later deze middag beluisteren.
    Zo weer op stap. heen en weertje naar Assen.

  178. Jan Bouma 13 januari 2011 om 14:04

    @Aad… 12:10
    Om de verdommenis accepteer ik niet een totaal nutteloze voorgeschreven of gedicteerde nieuwe inlogging van mijn password om m’n email sinds 9 jaar geleden OPNIEUW te moeten bevestigen. Sorry, maar je blijkt toch een slachtoffer van diegenen die "de passwords" willen conditioneren. En dat noem jij nou "dienstverlening". Je bent wat simpel. Ik begrijp de `dienstverlening` niet als die niet wordt uitgelegd wat de voordelen zouden zijn. Je geeft geen antwoord op mijn herhaalde stelling dat ik gewoon mijin passwords, n´importe welke toegang dan ook, op last van Big Brother OPNIEUW zou moeten aanpassen.
    Punt 2. Ten behoeve van je ongetwijfeld luie lezers vermeld ik hierbij de link naar de radiouitzending van ARGUSOOG zodat jij, en elk ´n ander, niet hoeft te zoeken. http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/6489/het-geschonden-gelaat-van-de-staat-2.html#comments
    …en laten we even goed begrijpen dat ik precies hetzelfde ondervind m.b.t. mijn strijd tegen de staatscriminelen.
    Amuseer je verder. En dank God op je blote knieèn dat er nog mensen zijn zoals ik die zich geen knollen voor citroenen laten verkopen.

  179. Aad Verbaast 13 januari 2011 om 16:39

    @Jan:
    in dit soort gevallen ("accepteer ik niet") verwijs ik altijd gaarne naar de volgende (socratische vraag):
    accepteer je dan wel de consequenties van die houding?
    Ook als je daarmee je hele website niet meer toegankelijk houdt en je mail niet meer kan lezen?
    anecdote: gisteren zat ik in de trein op de terugweg uit Amsterdam. Komen er mensen in de trein bij me zitten die de horaca vakbeurs hadden bezicht. Stomdrinken en nog drinkend.
    Luidkeels pratend en zingend.
    Toen ik ze vriendelijk verzocht om het wat stiller aan te doen, kon ik een sneer krijgen.
    Wat kan je dan doen? Hardere maatregelen nemen (ik accepteer het niet), en ruzie en klappen krijgen?
    Nee, ik besloot maar mijn spullen op te pakken en ergens anders te gaan zitten.
    Snap je?
    Punt 2:
    Ik ben naar de argusoog uitzending geweest. Even geluisterd, en toch maar weer stil gezet. 56 minuten!!
    Waar haal ik de tijd vandaan als ik de conclusie toch al ken.
    == dank God op je blote knieèn ==
    Daat ben ik al lang mee opgehouden. De redenen ken je toch? ;-)

  180. Jan Bouma 13 januari 2011 om 17:58

    @Aad… 16:39
    Tsja… zodra iedereen zegt: == == dank God op je blote knieèn ==
    Daar ben ik al lang mee opgehouden. De redenen ken je toch? ;-) ==
    dan kun je het verder wel vergeten. De redenen ken ik wel, maar jij blijkbaar niet, voor mijn verzet en ik weiger ze in te leveren. Bovendien heb je ongelijk. Dankzij het feit dat ik me niet liet ringeloren, en m’n oude password nog wist, heb ik gewoon toegang tot m’n email en ik wil nog meemaken of dat ik – of welke Internetter dan ook – na het intypen van Villa Mithras niet op m’n internetsite en website komt vanwege de Big Brothers die mij anders wilden dirigeren.
    Tot morgen maar weer… En bedenk dat je in de reality "klappen kunt uitdelen" maar soms zijn de virtuele "klappen" voldoende. Vooralsnog heb ik de strijd gewonnen en daarvoor was genoeg dat je slechts naar de eerste 5 minuten luisterde van de radiouitzending van Argusoog.
    Groet! JB

  181. Jan Bouma 13 januari 2011 om 21:34

    Over de mogelijke beëindiging van het VK-blog schreef ik zojuist bij @Koko en @GJB het navolgende:
    ==
    @Koko en ook @GJB
    Dank voor jullie inzet. Ik beschouw die inzet als die van de dokter die constateert "dat de patiënt ernstig ziek is" maar weinig weet te melden over een adequaat herstel. Kijk! Jullie, en ook alle VKbloggers, kunnen mij verwijten dat ik al in een heel vroeg stadium wat "tools" heb aangereikt waardoor er een oplossing is voor de continuïteit van enerzijds de digitale wereld met de oude geschreven krantenwereld en er geen gehoor op kreeg. Ik had jullie meer moeten lastigvallen met het verkrijgen van antwoorden.
    Er is een synergie nodig tussen beide communicatiekanalen. Geen afbraak van de oude wereld versus de nieuwe (digitale) wereld. Dan heb je alleen maar verliezers. Blijkbaar ziet men wel in Facebook met 500 miljoen deelnemers een marktwaarde van 50 miljard (!) – ook waanzin – maar een uniek en levensvatbaar format als dat van de VK is blijkbaar geen stuiver waard. Onzin. En dat wrikt. Daar klopt geen hout van. Voor mij is het VKblog inmiddels gewoon WERK en geen hobby. Ik wil er ook wel wat voor betalen zolang dat binnen acceptabele grenzen blijft. Dus als de VK nu even heel pragmatisch het "break-even point" opzoekt om de hele santekraam in de lucht te houden komen we misschien verder. Een potentiële winstbron vernietigen…? Dat doen alleen domme Belgen. Maar die Belgen weten ook wel dat die uitgenaste zuinige "Ollanders" ook wel wat willen betalen…
    So far vrienden. Ik ga er vanuit dat ik mijn toko niet hoef te verhuizen naar een of ander per definitie minderwaardig "blog". Dus laat de VK nu even weten wat het zou moeten kosten om de hele zooi in de lucht te houden en te blijven faciliteren.
    ==
    En nu echt tot morgen. @Verbaast zit voor de TV…:))
    Maar ja… je hebt "luxe paarden" en je hebt "werkpaarden". Tot de laatste categorie behoor ik… :))

  182. Aad Verbaast 13 januari 2011 om 23:00

    @Jan:
    dank voor al je commentaren.
    En neen. Ik zit niet achter de buis.
    Ik loop flink achter met bloggen, lezen van andere blogs, laat staan reageren op die andere blogs.
    Gezodheidsperikelen binnen de familie eisen een flinke portie van de aandacht op.
    Maar ik ben bijzonder blij dat je me via deze reactieruimte op de hoogte houdt van de balngrijke ontwikkelingen. Mico en macro. Wat gelukkig altijd hetzelfde is! ;-)
    Dus ik wacht je tips graag af.. ga nu dus even naar koko zoeken.

  183. Gus Bolden 14 januari 2011 om 02:22

    Goed stuk weer Aad. Ik hou het hoofd nog ff koel! Ik ga niet op stel en sprong naar andere blogmiddelen zoeken.
    Ik vraag me af of Christian Van Thillo wel weet waar ie mee bezig is.
    Kost hem denk ik een hoop abonnees.
    Ja, kijk ff bij Koko.

  184. Jan Bouma 14 januari 2011 om 03:49

    @Aad… Sterkte met alle persoonlijke perikelen.
    Wat betreft het VK – alles blijkt dan weer van relatief belang – denk ik dat als eenieder nou zo veel mogelijk positief reageert de VK het blog dan niet zal opdoeken. Zeker niet als er meerdere gunstige perspectieven zijn die nog niet goed op hun waarden zijn onderzocht.
    ps
    ik ga weer naar bed. ik dacht dat ik (weer) inbrekers hoorde maar ‘t was een of ander knaagdier…; komt allemaal door die vuile klere tyfusbende: de ratten rukken op… allen een prettige dag nog. :))

  185. Aad Verbaast 14 januari 2011 om 08:13

    @Gus Bolden:
    Bnnen anderhalve maand weten we meer. Altijd goed om alvast even "om je heen" te kijken.
    Kan nooit kwaad natuurlijk. Maar dat zul je vast wel doen natuurlijk.
    Hommelus in blogland. Dat is wel zeker, voor zover iets zeker kan zijn. Dat hebben we al wel gemerkt.

  186. Aad Verbaast 14 januari 2011 om 08:21

    @Jan: dank.
    Die positieve reakties zijn er genoeg. Daar zal het niet aan liggen.
    Mooi om te zien natuurlijk.
    Zouden de passagiers van de Titanic dat ook over zich heen hebben gehad toen het schip onder hen verging?
    Nee, die vluchtten snelstens naar de reddingsboten. Lang niet iedereen kon zich redden.
    Ik was wel verbaast over het felle stuk van Bogaerts (kun je lezen in de link in Kok’s blog).
    Lijkt me nou niet zo taktisch sterk als je als onderhandelingspartner bij Remarque zit..
    Maar ja, ik weet er het fijne ook niet van.
    Ik dacht wel even: ben je nou helemaal van de ratten besnuffeld?
    Maar ja, gezien je nachtelijke escapades vannacht weet jij daar ook alles van ;-)
    Nog een fijne nachtrust gewenst. Maak er weer een mooie dag van.
    P.S. misschien is de gemeente wel te vinden om de gemeentelijke rattenopruimer te laten komen.
    Naast de dinders die de deur al bij je plat liepen.
    Ander potje. Van gif strooien weten ze alles immers.

  187. Jan Bouma 14 januari 2011 om 10:12

    @Aad… Ja! Maar dan wordt het hier een soort "Moerdijkbrand" of… Seveso.. (wat iedereen al weer vergeten is) zie: http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP%2F10%2F1758&format=HTML&aged=0&language=NL&guiLanguage=en
    of nog gekker natuurlijk met het Bhopal disaster: http://en.wikipedia.org/wiki/Bhopal_disaster
    waarom vermeld ik deze twee bekendste rampen? Omdat iuk me weer verbaasd heb over de communicatie m.b.t. "de Moerdijkramp". Zo wordt bijv. door "de autoriteiten" stellig beweerd dat het zwaar chemische afval n i e t door de rioolzuivering mag… terwijl elke simpele idioot weet dat via de straatkolken op en rond het bedrijf natuurlijk duizenden en duizenden kubieke meterszwaar verontreinigd bluswater met de chemicalieën zijn afgevoerd naar… juist ja… via het riool naar de zuiveringsinstallatie. Als je geluk hebt. Want ook is denkbaar dat zgn. "schoon regenwater" rechtstreeks geloosd wordt op het oppervlaktewater om de capaciteit van de rioolzuivering niet teveel te belasten qua hoeveelheden. Niemand maar ook niemand vraagt zich wat af. Wat een komedie. Logisch dat de beide ministers wel in hun busje bleven zitten tijdens de rondrit. Minister Opstelten heeft zich er al voor verontschuldigd… dat hij niet zo dapper was om zich bloot te stellen aan een "gasaanval" want het vuur laaide weer op… "Nee, gaat u maar rustig slapen..; de regering (k)waakt…"
    So far. Allen weer een prettige dag en we wachten ook even op het moment dat hier de vogels dood uit de lucht komen vallen..; hoef je ze niet te schieten. :))

  188. VSp 14 januari 2011 om 11:32

    @Bouma. Geen zorgen over dat industriegebied bij Moerdijk. Over bijvoorbeeld 30 jaar kunnen de omliggende gemeenten altijd nog beslissen aldaar een golfterrein aan te leggen. Deden ze in een soort identieke situatie in Alphen a/d Rijn tenslotte ook. Bij Nauerna gaan ze hetzelfde doen.
    Nederland loopt vol met recreatieve bestemmingen waar het goed toeven is. Uniek!.

  189. Jan Bouma 14 januari 2011 om 12:36

    @VSp… 11:32
    Het volk wil en zal belazerd blijven worden zolang dat volk dat wenst. Na de Volendamramp en de Enschederamp zagen we dezelfde "discussies" met per saldo een enerzijds wel verantwoordelijke overheid m.b.t. de inspectie van de veiligheidseisen maar anderzijds het schipperen m.b.t. de handhaving daarvan.
    Feit blijft dat volgens mijn observatie en analyse je doodeenvoudig de keuzebepaling bij "het volk", "de kiezer" moet leggen. Althans zo zou het moeten. Forget it!
    En als de slotconclusie moet luiden: "dat het volk bewust willens en wetens wordt voorgelogen maar er zelf geen actie op onderneemt dat dan het volk ook elk recht van spreken of beklag ontzegd moet worden!"
    Tot zo ver even. Wat die "Bophal-affaire" aangaat: de processen daarover lopen door tot aan de dag van vandaag…

  190. Aad Verbaast 14 januari 2011 om 17:41

    @Jan:
    Goedgelovigheid is volksziekte nummer 1 zoals we al hadden vastgesteld.
    Niet te geloven inderdaad dat men durft te beweren dat al die gepimpte bluswaters (met gif) geen probleem is als dat in al die sloten terecht is gekomen om vervolgens in alle systemen te vloeien.
    Ze zouden het schaamrood op de kaken moeten krijgen net zo rood als die prut die in die sloten en op de aarde lag.
    Ik vond dat we maar eens de regel moeten instellen dat als er weer zo’n minkukel dat soort dingen beweerd hij/zij de daad bij het woord moet voegen:
    Voorbeeld: water gaan probleem? Hup, zwemmen jij!
    Spruiten schoon? Hup eten jij!
    Lucht geen gevaar: hup in de rookwolken gaan staan.
    Inderdaad: het volk wil belazerd worden.
    @allen (dus ook Jan:)
    Inmiddels tussen de bdrijven door alle blogs (zonder reacties helaas) ook gekopieerd naar mijn wordpress sitehttp://aadverbaast.wordpress.com/
    ruim 220 stuks (niet allemaal namelijk..) (@jan: Mithras uiteraard wel!!)
    Een aardig archief. Boeiend ook om alles nog eens terug te lezen bij deze exercitie. Geschiedenis is geschreven al zeg ik het zelf.
    Conclusie: ik ben in business!! Laat ze maar komen, met stekkers er in of er uit.

  191. Jan Bouma 14 januari 2011 om 17:57

    @Aad… 17:41 dank voor al je goede zorgen m.b.t. de backing-up van onze inspanningen in het verleden.
    Iets anders
    Ik mag misschien niet als de meest laagdrempelige "diplomaat" bekend staan maar ik ga wel tot het uiterste om een resultaat te halen zonder bloedvergieten of harde confrontaties. M.b.t. de plaatselijke milieucriminelen en de corrupte ambtenaren heb ik het hier wel gehad en gezien. Maar m.b.t. de Volkskrant lijkt het me niet verstandig om verongelijkt te doen en de harde confrontatie op te zoeken zoals een paar comments nu laten zien bij @Koko. Ik reageer daarop met het navolgende:
    ==
    14-01-2011 17:30
    @Frans Wuyts… 14:11
    Ongetwijfeld interessante achtergrondinformatie maar zowel in Belgie en in Nederland en op de rest van de wereld luidt nog steeds het credo: "wie betaalt, die bepaalt!"
    Ik voel liever voor de consensus, de synergie die ik in m’n comment van 21:26 uur uitsprak (13.01) en een beter resultaat.
    @Helena
    Idem t.k.n. wat ik aan Frans Wuyts schreef.
    We kunnen wel verongelijkt de harde confrontatie zoeken en de VK/Van Thillo gaan beschuldigen maar de praktijk leert dat dan zeker de hakken in het zand gaan en niet ten goede komen aan een vergelijkend onderzoek dat @GJB en @Koko in samenwerking met de VK nu uitvoeren. Als je elkaar verrot scheldt is sowieso de basis voor verdere onderhandeling a waste of energy.
    ==
    Enfin… Tot morgen maar weer. Voor comments op het VKblog kan men hier ook terecht; en tussen neus en lippen door leest u nog ‘ns van alles en nog wat wat de moeite waard is.

  192. Aad Verbaast 14 januari 2011 om 19:30

    @Jan: ik ben trots op je!! Je wordt nog eens een rasechte mediator.
    Of het levende bewijs dat mildheid met de jaren komt :-))))))))
    Dank, ik lig in een duek van het lachen. Positief hoor.
    Een dag niet gelachen… etc..
    Ik ga maar eens wat bankhangen vanavond.. Energie reservoir is redelijk op.

  193. Aad Verbaast 15 januari 2011 om 00:23

    @allen:
    interessant stuk over de ontwikkelingen in kranteland (inclusief de VK) over hun nieuwe internetredactie in Rotterdam..http://www.denieuwereporter.nl/2011/01/webredacties-parool-trouw-en-volkskrant-verhuizen-naar-rotterdam/
    "webredacties-parool-trouw-en-volkskrant-verhuizen-naar-rotterdam"
    dan weet je wel hoe de vlag er inmidddels bij hangt…

  194. Jan Bouma 15 januari 2011 om 09:54

    @Aad…00:23…ook goeiemorgen.
    @Aad…19:30…….daar kom ik nog wel op terug.
    Re.: de link in je bericht van 00:23 is inderdaad veelzeggend. Ik kom tot de conclusie dat er binnen die opzet geen ruimte (meer) is voor ook nog de hosting van een bloggersplatform zoals we dat tot nog toe kennen. Men gaat bij de VK de concurrentie aan met NUjij.nl, etc. en zal "nieuwsgericht zijn" waarop dan verondersteld wordt dat "de lezers daarop kunnen reageren". Dus éénrichtingsverkeer vanuit de internetredactie naar de afnemers net zoals "de oude geschreven krant" nu ook functioneert.
    Het is de dood in de pot.
    Weliswaar zal de VK zich gaan profileren met "politiek nieuws" maar dan nog wordt de meerwaarde van een individuele blogger genegeerd. Immers het wordt een onoverzichtelijke bende als er x-aantallen reacties onder het "redactionele bericht" worden geplaatst die geen enkele samenhang kan bieden met wat een VK-blogger te zeggen heeft. Inderdaad wordt de zgn. "burgerjournalistiek" dan de nek omgedraaid. A l t h a n s dat is voorlopig mijn conclusie m.b.t. de nieuwe "opzet".
    Nu mijn voorstel zoals ik dat al vele malen heb geponeerd.
    De VK ruimt per week 1 pagina in voor een kaleidoscopisch overzicht van zeg 20 bloggers met uiteraard links naar hun eigen Vkblogs. Men rouleert alfabetisch het gehele bestand. De synergie en ook de kracht van mijn voorstel is dat je dan e i n d e l ij k de combinatie hebt gemaakt tussen de beide werelden. De geschreven krant en de digitale. Eenieder zich respecterende VKblogger zal zich natuurlijk inspannen om de papieren uitgave van zijn Vkblog zo goed mogelijk te presenteren. Ik voorzie een massale toestroom van Vkbloggers. De spin off is onvoorstelbaar groot. Toch zal de VOLKSKRANT niet meer dan slechts één pagina per week ter beschikking blijven stellen. En daardoor wordt de waarde van die ene pagina, bij een gewenste toename van gebruik, idem vergroot.
    Tot zo ver. Men moet mij nog maar eens proberen uit te leggen waarom mijn voorstel niet geniaal is (zoals overigens al mijn voorstellen… maar die zijn "politiek" en ondervinden ook weerstanden vanwege de domheid).
    Men amusere zich. En men verbreide dit comment op grote schaal. Tot later.

  195. Aad Verbaast 15 januari 2011 om 10:43

    @Jan:
    ik ken je idee natuurlijk. Kan briljant zijn maar ik zag dat nog niet zo. Ook nu niet.
    Maakt ook niet meer uit want het hele VKblog wordt wrs opgeheven.
    De VK is onderhand wel een papieren vod geworden, en ze weten niet wat ze missen. Zeker alle ontwikkelingen op het internet. Verdwaasd proberen ze de oude concepten in stand te houden. Inmiddels al lang ingehaald door de nieuwe media.
    Heb je al gezien dat al mijn blogs zijn overgehuist naar wordpress?
    Je bent uitgenodigd om ook daar het vervolg van je dossier ook daar neer te zetten in de reactieruimte.
    Hoe breder hoe beter.
    Minder kans om het verloren te laten gaan immers.
    Dus het credo wordt: knippen en plakken, ze kunnen door het ijs zakken!!http://aadverbaast.wordpress.com/
    P.S. die Meens kunnen ze ook wel op straat zetten. Schandalig natuurlijk.

  196. Aad Verbaast 15 januari 2011 om 11:09

    @allen en @jan:
    ik zag een interessante reactie op OBA van @knutselsmurf.
    Zeer interessant voor jou en voor miij en voor @allen:
    ==
    It works !
    Ik heb een plugin voor WordPress gemaakt. Het doel van die plugin is om een VKblog te transplanteren in een WordPress blog.
    Op dit moment is de plugin alleen in gebruik op mijn eigen WordPress installatie op mijn eigen PC, maar het principe werkt.
    Hij download het hele blog, bijdrage voor bijdrage naar mijn PC, en daarvandaan kan ik het exporteren.
    Iedereen die weleens een blog verhuisd heeft, kent het gebruik van die exportfiles.
    De plugin importeert ook de afbeeldingen.
    Wat nog meer : comments (met avatar), tags, oorspronkelijke timestamps
    Morgen meer info op kblog, ik ben nu druk aan het testen.
    ==
    daarmee zou je je hele VKblog (inclusief alle reacties!!!) naar een te openen wordpress account kunnen overhuizen.
    Hier de link waar ik dit oppikte:http://www.onafhankelijke-bloggers-associatie.nl/2011/01/13/werkzaamheden-afgerond-wat-is-nieuw/#comment-350
    Heel benieuwd. Morgen gaat hij er een blog over schrijven hier begrijp ik.

  197. Jan Bouma 15 januari 2011 om 17:00

    @Aad…
    Van het Vkblog van Thom Meens (waar de woede vanaf spat van de bloggers) noteerde ik navolgend comment van mezelf. Een inkijkje.
    ==
    15-01-2011 16:49
    Men herleze mijn bijdrage van vanochtend 10:04 uur. Of niet… Bedenk wel dat m’n oude wijze moedertje altijd zei: "als je je niks verbeeldt.., dan ben je ook niks!" Ik denk dat de professionele gewaande verbeelding van de zgn. "professionals" hieraan lijdt en botst met al die anderen die er ook aanspraak op maken. En om daarover weer het juiste oordeel te (kunnen) vellen gedenkt men een andere oude volkswijsheid: "dat vanzelf de echte kwaliteit wel komt bovendrijven". En daarom bepleitte ik die dwarsdoorsnede, rijp en groen, van dat roulatiesysteem. Het is eerlijk en onbevooroordeeld. Maar ja… dan vrezen de "professionals" natuurlijk dat die ene pagina van die bloggers nog maar overblijft van de hele krant…. want @Aad verbaast concludeerde al eens: "Volkskrantbloggers zijn beter dan de journalisten van de krant!" En dat is natuurlijk ook weer "vloeken in de kerk van de journalistiek". Dus toen besloot Van Thillo en zijn krant het domme volk maar te knechten met uitsluitend zijn"professionele krant" en die het domme volk door de strot te duwen. Daarvoor moest dan wel de betere concurrentie eerst het zwijgen worden opgelegd.
    Tenslotte.
    Mijn vriend (zo mag ik hem wel noemen) H.J.A. Hofland en dus P.C.Hooftprijswinnaar zei serieus gemeend dat ik een "meesterwerk" (zie boek) had geschreven. Denk niet dat dit dan het oordeel is waarnaar men zich zou kunnen richten; voorts was hij ook nog in 1999 (dacht ik) The Journalist of the Century. Ik moest ook maar zijn opvolger worden zo zei hij er ook nog bij.
    Wat ik nimmer zal doen is de ander de mond snoeren. By the way… waar blijven de comments van onze Tom Meens? Is hij in zijn wiek geschoten? Beledigd? Is hij – hoewel hij beter weet – nog steeds overtuigd van zijn gelijk? Of kan hij niet anders dan de ander afkraken. Ook al weer indachtig de psychologische waarheid die ik postuleerde: "als je veel van ‘n ander overneemt blijft er weinig van jezelf over…"
    Enfin. 5 minuten ondericht hierbij van Hoflands opvolger maar dan zal ik wel m’n eigen krant moeten gaan oprichten…:))
    ==
    …en ik kom morgen wel terug voor een follow up want wij hebben ook nog wat te verhapstukken (….) Je kunt namelijk niet zonder uitleg stellen dat ik "een briljant plan" heb en tegelijkertijd dan geen uitleg geeft wa a r o m je dat "briljante plan" niet ziet zitten… Nu geef ik je tot morgen de gelegenheid om over de navolgende stelling na te denken: "Indien een geniaal mens een geniaal plan bedenkt past alleen het oordeel daarover van een nog meer genialer mens ware het niet dat dat bij mij onmogelijk is…"
    Het zou zo maar eens de inhoud van m’n preek kunnen worden. Morgen…:))
    Amuseer je.

  198. Aad Verbaast 15 januari 2011 om 17:39

    @Jan:
    Het zal je niet verbazen: helemaal eens met je reactie. Van begin tot eind.
    Inclusief je kritische noot.
    Melig geworden van al dit gedoe, zal ik straks een verwarrend blog er op zetten.
    Geen reet aan, zal menig journalist zeggen. Maar kom er maar eens om ;-)
    Ik kijk uit naar je preek morgen. Benieuwd of de random generator ook hier tot the point zal zijn.
    "uiteraard" is het enige goede antwoord natuurlijk!

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

Volg

Ontvang elk nieuw bericht direct in je inbox.

Doe mee met 159 andere volgers

%d bloggers op de volgende wijze: